VoyForums
[ Show ]
Support VoyForums
[ Shrink ]
VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

Login ] [ Contact Forum Admin ] [ Main index ] [ Post a new message ] [ Search | Check update time | Archives: 123 ]


[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Date Posted: 27.03.2004 14:34:05
Author: Marko
Subject: Re: Yllättynyt!!
In reply to: Luolamies 's message, "Re: Yllättynyt!!" on 27.03.2004 10:55:00

Tännehän oli tullut paljon juttua pyytäjistä ja muusta pyyntiin liittyvästä. Alkuperäiseen aiheeseen vielä sen verran, että minun mielestä nuo nykyiset metsästyskoesäännöt ovat ihan hyvät. Nehän sallivat jo nykymuodossaan sen, että koiran työskentelyä seurataan vaikka pidempäänkin. Täytyis vaan sopia yhtenäinen linja mitä noudatettais eli olisko syytä sopia että koiraa seurataan vaikka edes tunti ennen kuin aletaan kaivamaan? Tietenkin edellyttäen ettei tilanne vaadi nopeampaa keskeyttämistä. Tästä olis minun mielestä syytä keskustella sillä selvästikään kaikki jäsenet eivät ole tyytyväisiä nykyiseen tilanteeseen. Toinen mitä tuomarit voisivat mielestäni tehdä on se, että vaikka koiraa ei koko päivän ajan arvosteltaiskaan niin miksei esim. sitkeästä työskentelystä tai tehokkaasta hausta vielä iltapäivälläkin voisi laittaa arvostelupaperiin maininnan, vaikka koe olis pidetty toisella pesällä aamulla? Tiedän sen, että nuo tuomarin tehtävät on aikaa vieviä mutta kyllä sitä pitäis malttaa kuitenkin rauhassa arvostella koiraa jos arvostella aiotaan. Enpä usko, että saalistakaan tulis sen vähemmän vaikka kokeeseen kuluiskin aikaa 1,5 tuntia 50 minuutin sijaan. En tiedä onko vielä ollut tarkoitus kouluttaa uusia tuomareita? Sehän olis hyvä jos tuomareita olis eri puolella Suomen maata. Helpottais nykyisten tuomareiden urakkaa ja koiranomistajat pääsisivät helpommin testauttaan koiriaan. Mulla saattais olla ainakin yks varteenotettava kaveri mielessä noihin tehtäviin jos vaan kaverin sais innostumaan asiasta.

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]


Replies:

[> [> [> [> [> [> [> Re: Yllättynyt!! -- Marko, 27.03.2004 17:54:32

Jos kuuluisin yhdistyksemme hallitukseen niin olisin ottanut tämän asian siellä puheeksi. Koska olen vain rivijäsen niin otan kantaa tämän keskustelupalstan välityksellä. Toivottavasti tällaisen metsästystä ja luolakoirapyyntiä harrastelevan henkilönkin mielipiteet huomioidaan ja saadaan keskustelua aikaiseksi.

[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]

[> [> [> [> [> [> [> [> Re: Yllättynyt!! -- ..., 27.03.2004 18:33:11

Sulla sitten Eino vaan jutut paranee. Taidat olla välkky kaveri. Jos et pysty asialliseen keskusteluun, niin mene hiekkalaatikolle takaisin.

[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]

[> [> [> [> [> [> [> Re: Yllättynyt!! -- eino, 27.03.2004 18:24:55

Joo minäkin haluan meidän muijalle tuomarinpaperit.

[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]

[> [> [> [> [> [> [> [> Re: Yllättynyt!! -- Marko, 27.03.2004 19:36:44

Eino, Eino... Taidat olla huumorimiehiä? Onkos sun eukolla paljonkin kokemusta kolojen rassaamisesta? Entäpä petopyynnistä? Ei meinaan tuomarinpapereita kelle tahansa parane myöntää. Tarvii olla näkemystä ja kokemusta. Tuomarin tulis olla ihmisenä asiallinen, tasapainoinen ja luotettava. Puolueettomuuskin olis ihan hyvä piirre...

[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]

[> [> [> [> [> [> [> [> Re: Yllättynyt!! -- Miikka, 27.03.2004 19:48:06

Kannattaa muistaa muutamia asioita, että metsästyskoe asia on ollut vireillä jo useita vuosia ja sen eteen on muutama ihminen tehnyt aikalailla töitä ja ilman heidän panostaan ei olisi koko koetta! Luulen että tässä nyt jonkun aikaa mennään näin kun on aloitettukin ja näillä tuomareilla mitä on. On tietenkin hyvä, että kritiikkiä tulee! Säännöt on läpikäyty kokouksissa ja muistaakseni yksimielisesti hyväksyttykin! Varmasti asioista keskustelua käydään jatkossakin. En väitä etteikö metsästyskokeessa olisi parantamisen varaa, mutta eiköhän noista koirista tähän mennessä ole saanut muutamalla puhelin soitollakin tietoa, ei niitä tässä maassa vielä niin paljoa ole. Se on aina asiassa kuin asiassa kaikkia ei voi tyydyttää, ainakaan äitiä ja tytärtä yhtä aikaa. Eiköhän se koe aikaa myötä asetu uomaansa, kun ei hätäillä liikoja.
Sen verra voin kertoa omasta kannastani kun tässä hallituksen perään huudeltiin, että en näe vielä mitään tarvetta kokeen muuttamiseen, mennään nyt jokunen vuosi näin, katsotaan sitten mitä tehdään ettei tehdä hätiköityjä ratkaisuja! Voin olla silti väärässäkin!


Jatkakaa!

[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]

[> [> [> [> [> [> [> [> [> Re: Yllättynyt!! -- Sami, 27.03.2004 20:55:51

Onhan tässä moneen kertaan moni todennutkin, että säännöt ovat hyvät. Omasta
mielestäni säännöt ovat ainakin aivan kohdallaan. Itse asiassa tuokin
vähintään tunnin seuraaminen mistä tässä on keskusteltu on jo sisällytetty
tämän hetkisiin sääntöihin.

"Koiran henkinen ja fyysinen kestävyys on hyvä jos -koira
normaaliolosuhteissa työskentelee samantasoisesti kuin suorituksen alussa
väh. 90 minuutin ajan. Kestävyydestä on annettava arvosana hyvä, jos tuomari
on hyväksynyt koiran suorituksen riistan karkoittamisen tai pysäyttämisen
perusteella. Tällainen suoritus on aina merkittävä tuomarikorttiin.
Kestävyyden katsotaan olevan keskitasoa,
jos työskentely huomattavasti huononee ennen kuin sitä on kestänyt 60
minuuttia(normaaliolosuhteet)"


Uusista tuomareista olisin sitä mieltä, että vaikka ei pakosti olisikaan
tarvetta uusille tuomareille, olisi hyvä jos joku/jotkut tehtävään pätevät
sekä halukkaat henkilöt hommaan pääsisivät. Onhan meidän kerhotoiminnassa
kyse siitä, että tehdään koirien kanssa mielekästä toimintaa? Jos joku
pätevä henkilö haluaisi tuomariksi ja tämänhetkiset tuomarit katsoisivat
henkilön tehtävään kelpaavan, niin miksi ei? Olenhan esim. itse
ajokoetuomari. En mennyt hommaan sen takia, että oli pakko kun muuten
tuomareita ei olisi riittänyt. Menin hommaan siksi, että silloin näen uusia
koiria ja pidän siitä. Eihän minkään toiminnan kerhotoiminnassa saa olla
sellainen mihin kaikilla ei olisi mahdollista pyrkiä? Se on selvä, että
tämänhetkiset tuomarit tekevät päätöksen siitä onko henkilö sopiva
tehtävään. Tosin ei tässä mikään kiire ole niinkuin totesitkin. Hommahan on
vasta alussa ja varmasti kehittyy ja muuttuu ajan kuluessa.

Eli jatketaan rekentavaa keskustelua...

[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]

[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> Re: Yllättynyt!! -- Marko, 27.03.2004 21:17:23

Sami sen tuossa taas toikin esiin, eli säännöt on ok! Niitä ei ole tarvetta muuttaa! Kiitokset henkilöille jotka antaumuksella paneutuivat asiaan ja saivat ne aikaiseksi! Tuosta tuomariasiasta olen sitä mieltä, että homma kyllä toimii tällä hetkellä kahden tuomarin voimin ihan hyvin. Molemmat tuomarit ovat kokeneita kavereita ja he ovat kiitettävästi tarjonneet palveluksiaan ja koemahdollisuuksia koiranomistajille. Sami kuitenkin kirjoitti tuossa asiaa. Pidemmän päälle olisi tarpeen, monessakin mielessä, että myös uusia kavereita huolittaisiin mukaan näihin tehtäviin. Kyllä sitä kokemustakin löytyy ihan tarpeeksi monelta muultakin pyytäjältä.

Sami kertoi tuossa olevansa ajokokeiden tuomari siitä syystä, että haluaa nähdä uusia koiria työmaalla. Itsekin olen hankkinut aikoinaan linnunhaukkukokeiden tuomarikortin samasta syystä. Minua ei myöskään pakotettu mukaan hirvenhaukkukokeiden, jäniksenajokokeiden tai ketunajokokeidenkaan tuomarikurssille ja koearvosteluja tekemään. Sehän on vaan mielenkiintoista päästä seuraamaan miten ne muiden koirat pelittää. Tekee muuten monesti pirun hyvää jos on meinannut uskomukset ja asenteet joihinkin asioihin jämähtää paikoilleen...

[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]

[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> Re: Yllättynyt!! -- Kommari, 28.03.2004 20:59:14

Tuon koko pitkän litanian kun lukkee läpi tulee mieleen, että ollaanko sitä venäjällä? Onko keskustelu ja mielipiteiden esittäminen kiellettyä? Onko vain yksi oikea totuus ja muut ovat väärässä? Vai mistä johtuu, että kun joku ehdottaa tai haluaa keskustella asiallisesti jostain, niin se tyrmätään edes asiaa miettimättä!

[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]

[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> Re: Yllättynyt!! -- Mauri Mäyrä, 29.03.2004 6:35:06

Keskusteluhan on pysynyt vielä melko asiallisena;). On hyvä, että mielipiteitä asiaan tulee ja vielä parempi on, jos tämä aiheuttaa jotain oikeaa keskustelua, niin saa puuhamiehet uusia ideoita vastaisuuden varalle, kun asioista puhutaan ja suunnitellaan. Ja nämähän ovat jokaisen mielipiteitä asiaan, joiden pohjalta jokainen voi muodostaa oman mielipiteensä. Tuskin kukaan tolkun mies nyt palstan keskusteluista nokkiinsa ottaa, ellei nyt sentään henkilökohtaisesti aleta ketään parjaamaan.
Ja keskustelupalstan tarkoituksenahan on, että ihmisillä on mahdollisuus keskustella ja vaihtaa mielipiteitä.

No, asiaan. Tuomari asiaan, en ota sen enemmälti kantaa, mutta vielä sen verran noihin aikajuttuihin, mistä tämä keskustelu alkunsa sai. Hieman noita koesääntöjä tavailin, koska aihe on nyt niin kuuma, niin sielläpä tosiaan on tuo maininta ajasta, minkä koiran pitää pystyä työskentelemään tehokkaasti, että saa kestävyydestä arvosanan hyvä. Kennelliiton sääntökirjasta ei mainintaa ajasta löydy, mutta siellä sääntöä kuitenkin suullisella sopimuksella noudatettaneen. Säännöt ovat kyllä erittäin hyvät ja kattavat, mutta tulkitsemistavoista ne erot sitten löytyvätkin. Sääntöjä on muutettava vasta siinä vaiheessa, kun joku päättää, ettei koiran työskentelyä kokeessa tarvitse tuota 90 minuuttia seurata. Silloin olisi hyvä poistaa säännöistä tuo lause, jonka Sami tekstissään toi esille. Siihen saakka olisi kyllä hyvä seurata työskentelyä tuo sääntöjen sanelemat 90 minuuttia, kun sellainen pykälä siellä vielä seisoo. Tai toinen vaihtoehto on, että jos saalis kaivetaan koiralta esiin 70 minuutin työskentelyn jälkeen, ei koira voi sääntöjen puitteissa saada kestävyydestä arvosanaa Hyvä, koska se ei ole työskennellyt sääntöjen sanelemaa 90 minuuttia, oli se sitten kuinka saatanan hyvä tahansa. Sillä on mahdollisuudet ainoastaan keskinkertaiseen arvosanaan, koska se on kuitenkin työskennellyt yli 60 min. Karua, eikö totta, mutta säänöt ovat säännöt.:)

Ei muuta, kuin hyvää jahtikevättä kaikille!

[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]

[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> Re: Yllättynyt!! -- Marko, 28.03.2004 21:11:18

Hiljaiseksipa meni keskustelu. No onhan tälle viestiketjulle jo tullutkin mittaa. Toivottavasti vaan keskusteluaiheen pääasiaa ei painettais villaisella vaan siitä keskusteltaisiin vastaisuudessa niin kuin asioista yleensäkin pitäisi tehdä. Jos ehdotukset/näkemykset tyrmätään niitä syvällisemmin miettimättä tai kuuntelematta niin kehitystä ei varmasti tapahdu parempaan.

Tuo uusien tuomareiden ottaminen on tällä hetkellä vielä toissijainen asia ja siitä päättävät varmasti palaavat asiaan vastaisuudessa. Vaan sitäkin kannattaisi miettiä jo hyvissä ajoin niin ei tule sitten niin kiire tulevaisuudessa.

Asioista tulee pystyä keskustelemaan ja kannattaa meidän jokaisen muistaa, että on olemassa paljon ihmisiä joilla on hyviä ideoita ja paljon asiallista sanottavaa. Heitä kannattaa kuunnella - joskus voi itsekin oppia jotain uutta. Ja sitten viimeisenä ja tärkeimpänä asiana: asiat ne riitelee eikä ihmiset! Tai ainakaan fiksut ihmiset ei ala riitelemään jos on asiasta keskusteltu!! Hyvää kevään jatkoa kaikille rotua harrastaville ja muistakaa nauttia metsästyksestä koirienne kanssa. Vielä ehtii tänäkin keväänä petoja kurmuuttamaan...

Niin ja kuulin jälleen Pohjanmaalla uusien kavereiden ihastuneen russeliin kun pääsivät sellaisen näkemään. Oli kuulemma noussut 5 mäyrää ladon alta ja koira oli pelannut hienosti. Taas sai russelit hyvää mainosta jahtimiesten keskuudessa!!

[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]



Post a message:
This forum requires an account to post.
[ Create Account ]
[ Login ]
[ Contact Forum Admin ]


Forum timezone: GMT+2
VF Version: 3.00b, ConfDB:
Before posting please read our privacy policy.
VoyForums(tm) is a Free Service from Voyager Info-Systems.
Copyright © 1998-2019 Voyager Info-Systems. All Rights Reserved.