Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your
contribution is not tax-deductible.)
PayPal Acct: 
Feedback: 
Donate to VoyForums (PayPal):
| [ Login ] [ Contact Forum Admin ] [ Main index ] [ Post a new message ] [ Search | Check update time | Archives: 1, 2, 3 ] |
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Ana, 30.03.2004 18:22:16
Kerran kävi, että toinen supi saatiin aika nopeasti mutta toista koira ei kallioluolasta saanut ulos vaikka työskenteli n 3 tuntia. Tuli pimeetä ja lähettiin kotia, supi jäi luolaan. Oli kyllä seuraavana päivänä lähtenyt hipsimään.
Kaikki koirani ulos vetämät supit ovat tekeytyneet kuolleiksi. Ei koirani sentään vastaan hangoittelevaa supia ulos pysty kiskomaan.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Marko, 30.03.2004 18:44:57
Kyllähän se näin on näissä luolahommissakin, että kokemus opettaa. Sitä huomaa harrastuksen edetessä, että tilanteita tulee jos jonkinlaisia eteen ja enää ei aikaisemmat uskomukset ja luulot pädekään. Erilaisia pesiä/luolastoja on niin monenlaisia, että menee vuosikausia ennen kuin kaikissa paikoissa pyynnin hallitsee hyvin. Eräs kokenut luolakoiraihminen on osuvasti kirjoittanutkin joskus, että luolakoirametsästys vaatii isännältä ehkä eniten taitoa/järkeä verrattuna muihin koiralla tapahtuviin pyyntimuotoihin. Koiratkin voi pelata monella eri tavalla ja yleensä paikkansa löytyy kullekin. Esim. itse kettuja ajokoirilla metsästävänä tarvin koiraa joka ei jää ketun eteen makaamaan koko päiväksi umpiperä-tilanteessa. Taas täällä etelässä supin pyynnissä monesti tarvii sitkeämpääkin kapistusta. Tuo koirien erilaisuus on mun mielestä rikkaus.
Tää keskustelupalsta on siitä hyvä kun täältä voi aloittelijakin saada hyviä vinkkejä harrastukseensa. Muistan itsekin nuorena poikana (nuorihan olen vieläkin (; ), kuinka joskus luulin tietäväni lähes kaiken metsästyksestä. Nyt kun olen alaa opiskellut n. 7 vuotta, tehnyt alan töitäkin välillä ja tietenkin harrastanut metsästystä monipuolisesti kaiken aikaa,niin aina välillä huomaa, että taas oppii uusia asioita kokeneemmilta tai muuten vaan fiksummilta - monesti nuoremmiltakin! Sen takia ei mun mielestä kannata välttämättä niin jyrkästi tyrmätä jos joku pyyntitouhuissa aloitteleva esittää joskus käsityksiään. Eihän sitä ole kukaan seppä syntyessään! Kokeneempien kavereiden kannattaa neuvoa, opettaa ja innostaa pyyntipolkunsa alkuvaiheessa olevia. Tietenkin kovapäisemmille kavereille voi tehdä joskus hyvää vähän suorempikin kritiikki, etteivät tolloile touhuissaan.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Antti, 30.03.2004 19:03:42
Juu. Kyllä taitais saalis jäähä vähäiseksi jos ei maa siirtyisi miesten toimesta metällä. Yksi ainut supi tuli viime talvena koiran kiskomana ladon alta ja toinen peijooni karkas omia aikojaan ulos. Loput n.50-60 elukkaa on jouduttu kaivamaan. On kai vaan niin huono koira, että joutuu miehet hommiin.
Mutta pääasiahan hommassa on tosiaan, että elukoita saadaan saaliksi asti, eikä vaan anneta koiralle elämysurheilua mäyräpainin muodossa. Kyllä nimittäin tosi pyyntimiehen pitäisi jaksaa lapion varressa, jos nimittäin meinaa saalistakin saada. Luulen, että Anan saalismäärät eivät tuolla tyylillä ole kovinkaan kummoiset, vielä kun on kyseessä suht pienikokoinen koira.
Haluaisin tosiaan nähdä itsekin, miten noin pieni koira vetää toistakymmenkiloisen supin ulos laajasta maapesästä.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Mauri Mäyrä, 30.03.2004 18:37:14
Saattaapi olla, että kärjistän, mutta mitä sellaisella koira/pyyntimies yhdistelmällä tekee, jonka jäljiltä jää koiran pöllyttämiä elikoita luolaan. Koiran pitää toimia tilanteessa, kuin tilanteessa, siten että elukat saadaan hengiltä kaivettiin tai ei. Muuten kyseessä on ilmiselvästi niinsanottu rukkasnahka.
Kannattaa muuten Ana ruveta kertomaan näitä elämän ja luolametsästyksen tosiasioita vasta sitten, kun kokemusta alalta karttuu ja taanalle päätyneiden elikoiden määrä lisääntyy. Tätä palstaa, kun lukee muutamia LAPIOMIEHIÄ, joilla on kymmenkertainen kokemus omaasi verrattuna ja pyytävät kaudessa enemmän eläväisiä, kuin sinä koko elämäsi aikana.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Ana, 30.03.2004 18:48:22
LAPIOMIEHILLE on myynnissä kaivinkoneita esim. Case-merkkisiä.
Anteeksi kauhiasti, kun otin kantaa tosimiesten asioihin, vetäydyn hankkimaan kokemusta. Tarkoitukseni ei ollut neuvoa eikä arvostella halusin vain virittää asiallista keskustelua eri tyyppisistä koirista, toin esille omani.
Eikä se tarkoita että lapioiminen olisi väärin, en vain itse ole kovin kiinnostunut lapionvarressa huhkimaan.
Suvaitsematonta sakkia olette.
Heippa !
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Mauri Mäyrä, 30.03.2004 19:27:42
Pitänee esittää anteeksipyyntöni, että suututin, mutta tuo ensimmäisen kirjoituksesi loppukaneetti, "Koiraa ei pidä opettaa siihen, että kaivetaan..."tms. antoi minulle aivan toisen kuvan, kuin, että oltaisiin asiallista keskustelua hakemassa. Siitä sai nimittäin sellaisen kuvan, ettei mielestäsi ole muuta tapaa metsästää, kuin tuo ulosvetäminen!
Eikä muuten CASE-merkkistä kaivinkonetta kannata hommata. Siinä iskee suotta kouransa paskaan.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Luolamies, 31.03.2004 7:18:06
Pitänee vielä rohjeta laittaa muutama kommentti.
Vaikka nyt noita kokeita tuomarin asemassa arvostelenkin,katson että edelleen saan puhua ja kirjoittaa.Eikö niin Ana,puutuit tuolla jossain tähän.Ja huomasit varmaan että näitä lukee muutkin.Sillä melkoista ryöppyä näkyy tulleen.No aloittelet alaa joten en paljon jaksa ottaa kaikkea kirjoittamaasi todesta,lisää pyyntiä vaan riskisti.Katsotaan sitten miten mieli muuttuu.Lisäksi kannattaisi käyttää ehkä jotain toistakin oppi-isää näissä luolahomissa.Nykyinen ei välttämättä ole paras.Näitä asioita voi tietysti lukea kirjallisuudesta ja puhua viisaita.Mutta se ei auta maastossa mitään jos rautainen kokemus puuttuu.Tajuat ketä tarkoitan..
Noihin vetämisiin ja työntämisiin en liioin ota kantaa suuremalti.Itse koitan supilla tietysti aina helpointa tapaa eli sitä että kaveri tulisi omin jaloin ulos.Siitä sitten lääkkeitä kovennetaan tarpeen ja paikan mukaan.
Mielestäni jotenkin olen onnistunutkin.Ei ole tullut pidettyä tilastoa supin kohdalla miten on pesältä lähtö sujunut.No jotenkin esim2004 on tullut 85 kaveria poistettua muonista.
Tuo mainitsemasi mäyrän ulos houkuttelu on taiteen laji joka vaatii sopivan paikan ja yksilön jotta toimii.
Itse suosin mäyrällä ihan jotain muunlaista koiraa kuin mitään sian lämmitintä.Se on säyseä eläin jos vaan koira osaa sitä rauhallisesti käsitellä.Luulisin että tiedän koska olen niitä jonkin verran pyytänyt.Taitaa olla näillä jaskoillakin lähestymässä 200kpl raja joten muutama tilanne on tullut nähtyä.Ja muilla roduilla sitten aikoinaan tuli niitä pyydettyäkin.Jaskalle on tästä annettava pisteet kotiin rotuna.Kättelen tuota kunnan virkamiestä yleensä nykyisin vain rokotusten merkeissä.
"luulisin että houkuttelee härnäämällä ulos"Voi olla että koirasi on jo Ana nähnytkin mäyrän reissuillanne.On nimittäin mahdollista että kyseessä on yksilö joka ei noteeraa mäyrää olleenkaan.Näitä löytyy jokaisesta luolakoira rodusta.Esim tuossa on kaverilla saku joka on kuuma supilla ja ketulla.Ei noteeraa mäyrää mitenkään.
No sitten tiedät kuinka käyttäytyy kun ovat nokikkin.Toivotaan että pelaa,ennen sitä ei kannata juuri asiasta jutustella.
Vai kaivinkoneita,itsellä noita on ja on ollut.Lisäksi louhintakalustoa.En noita ole tuonne harrastus puolelle koskaan kiikuttanut.On ihan käsityö kalut piisanneet.
Ja tuo kase on kyllä ainakin meikäläisen mittapuun mukaan korkeapaine öljyruisku.Ookkeri on kones vaan kyllä vinosilmä jo koneen tehdä osaa,kun sellainen itselläkin on.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- JussiH, 31.03.2004 9:42:30
Jee-es
Näyttää täällä teidän firman keskustelupalstalla käyvän aikamoinen vilske.. No se on tietysti hyvä, että mielipiteitä riittää.. Mielenkiintoista asiaa, mutta jätämpä tällä kertaa enempi kommentoimatta.. Meillä tosiaan jäi eilen ainakin pari mäyrää ladon alle.. Harvinainen homma, että useampi samassa paikassa näillä tienoilla.. Töitä saatiin paiskia tosissaan ja kurkku oli aamulla hiukka pölyänielleen tuntunen.. Viikonvaihteessa koitetaan lähteä heti aamusta uusilla eväillä liikenteeseen.. Hommaa vaan hankaloittaa ladossa kymmenen vuotta seissyt neliveto-massikka, jonka alle sakilla on ollut kova hinku kaivaa reikiä maahan.. Ja paikan omistaja on ennen lusikan heittoa vanhoille miehille tyypilliseen tapaan kerännyt polttopuita seuraavien neljän sukupolven tarpeisiin.. NO kun aamulla alottaa, niin saa sitten iltasella katella mitä on tapahtunut.. T:lla ei ollut tosiaan tietoa astutetusta koirasta.. toivotaan nyt että tärppää.. Hanskat heilumaan ennen kesälomia.. ;)
Jussi H
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Luolamies, 1.04.2004 21:45:15
Joo niinkus huomaat, meijän virman porukka on kuumaa niinku terrieri sakin pitääki.Jokaisella on mieli piteensä suuntaan tai toiseen,ainakin toiseen.No se on hyvä rähinää riittää,on soneralla ja muilla operaattoreilla rahantulo taattu.
Laittakaa siihen perkiisseliin puoli purkkia äkkilähtöä putsariin.Sillä pitäisi loikata ulos tallista kartanolle.Kyllä perkiisseli sen kestää.
Noi halot on pahempi homma.Koittakaa myydä perikunnan puolesta pari kuormaa,tai omaan kuinka vaan.
Meillä on saman moinen paikka ilman massikka,mutta halot on.No niitten kanssa on oltu aina pelissä.Muuan metsuri tampesterista meinasi jo kerran päästä maille paremmille kun viisaina veikkoina tehtiin tunneli pinoon.No ei pahasti käynyt,nokian kummisaappaan pohjat sentään jäi näkyviin miehestä.Sen emännästä joka oli paikalla kyllä pääsi uskomattoman kova ja kirkas ääni.Tosin ei vastustajat siitäkään alta lähteneet.
Ostin muuten halkoja tallista tässä talvella pari kuormaa,ei toiminut.Omistaja peijakas teki senkin kolon taas täyteen.No pitänee silti käydä laittamassa paikka tyhjäksi.Tosin tuppaa työläs olemaan.
No aamulla pitäisi lähteä Mr
Mauri Mäyrän kanssa laittamaan parista riihestä ja kelvollisesta maapesästä vuokralaiset pihalle.Saas nähdä kuinka hanke onnistuu.Riihet hoituu kyllä mutta mäen syrjä voi olla kova pala.Viimeksi hävittiin pahasti.Luultiin paikkaa pienemmäksi mitä oli.Pääsevät vetelemään maan alla noin 50m halkasijaltaan ringin.Ja ei yhdessä kerroksessa.No aamulla aloitetaan ja kattotaan riittääkö into ja kunto.
Toivotaan että saatte sinne tasamaalle näitäkin koiruuksia.Hyvä lisä arsenaaliin.
Pitäsköhän koittaa meitinkin laittaa vielä yhteisjahti ennen pahinta työ ruuhkaa.Noita paikkoja jää väkisinkin käymättä.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- JussiH, 2.04.2004 11:15:03
Jep!
Yhteisjahti kuulostaa oikeen hyvältä.. Meikäläisellähän se kesäloma alkaa jo huhtikuun lopulla tälle vuotta.. niinkun tais puhetta olla.. Millonkahan se vois olla sopiva ajankohta tyhjennystalkoille?.. Pääsiäisen tienoosta en oikeen uskalla vielä lupailla mitään.. viikonloput kyllä yleensä vapaana.. Soitellaanpas ja pistetään harkinta päälle..
Tänään koitetaan entrata yhtä autiotaloa.. täysin ehjä katto, lattia osittain painunut, riittävän iso.. Aikanaan kyseinen paikka ollut kovasti elikoitten suoisiossa.. saattaa tälläkin hetkellä väki majailla sisällä.. pitää ensin koiralla koittaa.. Koitetaan tehdä siitä vähän työystävällisempi mesta.. valmiita luukkuja ja käytäviä.. heinäpaaleja ym.. Nostetaan lattiaa osiltaan ja kaivetaan joku reikä pihalle.. Semmonen projekti.. Mutta katsotaan tosiaan koska moinen onnistuisi ja missäpäin maata..
JussiH
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Jahtiveikko, 31.03.2004 7:24:21
Mistähän Ana on saanut päähänsä että luolassa kuolleksi tekeytyvä supi lopettaa kaiken vastaanpanemisen ja antaa vetää itsensä ulos kuin tyhjän muovikassin? Joko hommat on täyttä kuvitelmaa tai sitten meilläpäin asustaa ihan toisenlaisia supeja. Nämä ainakin panevat vastaan vetävälle koiralle niin kauan kuin vain henki pihisee.
Mutta komeasti lähtee vetäytymään hän takavasemmalle. Sama homma luolillakin, kun tulee vähän vastoinkäymisiä, niin lähdetään mamman viereen makaamaan kun ei viitsitä eikä olla kiinnostuneita käydä töihin. Tämä kravatti kaulassa luolilla kulkijat tahtovat olla sellaista porukkaa ettei meikäläiseltäkään paljon sympatiaa heru. Annetaan koiralle kivaa ja syödään eväät, mutta kun pitäisi sitten homma viedä loppuun ja pari hikipisaraa vuodattaa, jättävät nämä eliittimetsästäjät revitetyn riistan reikiin.
Puuhastelua mitä puuhastelua.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Ana, 31.03.2004 15:50:28
Ei tässä sympatiaa oltu kerjäämässäkään. Eikä kenenkään sosiaalinen luokka mielestäni vaikuta siihen onko hän kelvollinen metsästäjäksi.
Olen vain nähnyt omin silmin kuolleeksi tekeytyneitä supeja jotka koira on vetänyt kuin rukkasen luolasta ja jos se ei Jahtiveikon pirtaan käy, niin ei se mitään.
Metsästäkää ihan niinkuin haluatte ja nauttikaa luonnosta.
Tällä keskustelu palstalla on turha olla jotain muuta mieltä kuin te, tuomitsette systemaattisesti kaikki muut mielipiteet. Toivottavasti tämä ei ole yhdistyksen virallinen kanta.
On todellakin oikein pyrkiä aina saattamaan metsästystilanne loppuu. Enkä minä yleensä ole ensimmäisenä kotiin lähdössä, olen harrastanut metsästystä yli 20 vuotta. Tosin tätä "tosimiesten" lajia vain parivuotta ja mikäli kirjoituksiinne suhtautuisi vakavasti minun tulisi nopeasti lopettaa tai ainakin metsästää niin kuin te olette metsästäneet.
Mutta minä jatkan näin ja lopetan kirjoittelun tästä aiheesta tähän.
Hyvää kevään jatkoa kaikille loistavan koirarodun parissa.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Antti, 31.03.2004 23:35:58
Kaiman olisi tänään pitänyt olla mukana jahdissa. Olisi tullut ainakin kaksi kärpästä lyötyä yhdellä iskulla. Olisi päässyt koirasi vetämään mäyrävaaria ulos kolmattasataa neliöisestä maapesästä ja olisit vielä päässyt seuraamaan, miten lapiomiehet porautuvat yli 3 metriä tiukkaan saveen. Kaivuu olisi tietenkin hoidettu ihan vaan miesten kesken, ettei sivustaseuraajan tarvitsisi liata Goretexejään.
Tuo metsästys tyyli, jota kaupittelet, on nimittäin lähempänä eläinrääkkäystä, kuin luolametsästystä.
No parempi varmaan sinun lopettaa nämä hommat, kuten ehdotit. Saattaa nimittäin sadan euron säämiskäsormikkaat joskus likaantua, vaikkei lapioon tarttuisikaan.
Ana kirjoitti:
"Tällä keskustelu palstalla on turha olla jotain muuta mieltä kuin te, tuomitsette systemaattisesti kaikki muut mielipiteet. Toivottavasti tämä ei ole yhdistyksen virallinen kanta"
Yhdistys ei käsittääkseni ole ottanut, eikä tule ottamaankaan kantaa kenenkään tyyliin taaplata. Jokainen miettiköön itse, mikä metsästyksessä on oikea toimintatapa ja mikä ei. Ja tuo mielipiteiden esittäminen tyrmätään yleensä siksi, että tyrmätyt mielipiteet ovat olleet lähinnä p***anjauhantaa. Mielestäni se, ettei kiinosta kaivaa antaaksen koiran retuuttamalle riistaeläimelle kunniakkaan kuoleman, edustaa juuri sellaista toimintatapaa, jolla varmasti saatetaan harrastamamme tehokas riistanhoito suuren yleisön keskuudessa "huonoon valoon". Pysy sinä vaan kaltaistesi kanssa järjestetyissä tarhafasaani jahdeissa ja jätä nämä "miesten"hommat muiden hoidettavaksi. Suomen petokanta ei siitä varmastikaan huonompaan suuntaan mene, jos jätät oman osuutesi jatkossa pyytämäti. Jos olet tuolla tyylillä saanut koko luolametsästysurasi aikana "muutmia supeja", kuten aiemmin sanoit, ja minä olen tämän vuoden puolella parin kaverin kanssa päästänyt päiviltä jonkun matkaa yli 50 supia ja mäyrää, voitaneen todeta pyyntisi olevan sen verran tehotontakin, että tuskin sitä enää kannattanee jatkaa.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Ana, 1.04.2004 16:09:18
Taitaa kaverisi hoitaa pyyntipuolen ja sinä kirjoittelun.
Hyvää metsästyskulttuuria on myös toisten metsästäjien arvostaminen ja kohtelias käytös.
Olette aivan oikealla asialla, enkä moiti tapaanne metsästää, toin vain esille sen miten minä metsästän.
Tulevaisuus näyttää miten minulle ja koiralleni käy.
Hyvä kevättä sinulle Antti.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- kuivis, 2.04.2004 21:01:16
Ei kai siinä vetävässä koirassa mitään vikaa ole. Se vaan tuo taipumus toimii vain ketun ja supikoiran(pitää kirjoittaa "supikoira", etteivät sotke supiin, jota ei vielä Suomessa liiemmälti ole) kanssa, mäyrää vetävällä on paikat paskana ennemmin tai myöhemmin(yleensä ennemmin, toimittajan huom., eikun kirjoittajan).
Onhan se toki vähän outoa kun kaikki paikat on semmoisia mistä koira voi elukan vetää pois. Meille tuommoinen koira kanssa niin ei tarvitse kaivaa 4 metriä.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Antti, 1.04.2004 20:22:55
Juu. Ne on noi pari karvaista kaveria tuossa jaloissa, porukan ainoan kirjoitustaitoisen on tämäkin homma hoidettava. Tarttee tossa syyspuolella ilmootella, kun on possut pulskassa kunnossa, jos lähtisit koirinesi pyyntipuuhiin. Minulla on muutama hyvä pesäkin varattu vetävälle koirallesi.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]