VoyForums
[ Show ]
Support VoyForums
[ Shrink ]
VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

Login ] [ Contact Forum Admin ] [ Main index ] [ Post a new message ] [ Search | Check update time | Archives: 123456789 ]
Subject: KEN_S 弟兄的回應


Author:
以利達
[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]
Date Posted: 23:34:38 04/25/05 Mon
In reply to: Liberal for Cain 's message, "瓶情真情回應關啟文" on 13:06:40 04/21/05 Thu

http://www.christiantimes.org.hk/Common/Reader/News/ShowNews.jsp?Nid=28691&Pid=6&Version=0&Cid=261&Charset=big5_hkscs#


回應文章: 回Mike: 不要低估教會面對的對手 (時間不足﹐只粗略回應) 回應者: Ken S.



做完事﹐剛剛有空﹐坐下來開你的留言標題看。讀閣下留言﹐越看越感到一些安慰。雖見識淺薄﹐仍想嘗試全面回應閣下觀點﹐但請體諒﹐容讓我今晚先回應一部份。



2005-04-25 13:07:46 Mike﹕基督徒固然要作鹽作光,但沒有愛,我們就會像鳴的鑼,響的鈸.但是,在反立法的事件上,我看不到愛.反立法人士從來沒有提出任何實質方案回應同志被歧視的問題.我們不認同,難道我們就要歧視?我看不到教會在與哀哭的人同哭.同志被歧視的事情不斷發生,只不過它們在報紙佔不到版位而已.我們有對同志備受歧視說過一句公道話嗎?沒有.我們不過在不斷地為歧視的行為製造藉口.



我個人並無作光作鹽的高尚情操﹐對於阻止社會世風日下﹐也身心都感到很乏力。 之所以選擇支持明光社﹐不是因為他們在所有事情上都無可指責﹐各方面都完美﹐而是因為我深深明白要公開為到信仰在社會上逆水行舟﹐抵抗道德歪風﹐是需要極大勇氣和忍耐的。

比如說﹐關啟文大部份時間都要留在大學裡頭﹐每次當他發表完一篇文章反對同性戀運動後﹐他都要走出舒適的書齋﹐面對身邊不信的大學生和一眾大學講師﹐天天如此。也就是說﹐他發表完之後﹐不單要面對對手的筆戰﹐他還要親身當面面對身邊人的眼光﹐有的會取笑他‘道德老’﹐有少數人會取笑他是‘傳教士’﹐有的會罵他‘基督教原教旨主義者’﹐無數石頭向他扔﹐他每星期總有一段時間要靜下來處理這些石頭對自己的情感上的傷害。

他是被未信的、普遍贊成同性戀的未信這群體包圍著的﹐這一點非常重要。如果你嘗試置身其中﹐你就會明白以公開姿態反對同性戀是多麼艱難的一件事。



從我自己的觀察﹐我看見明光社是個具有先知勇氣的基督徒團體﹐他們是敬畏上帝的人﹐是真心服侍上帝的。我相信他們的行動﹐不是出於自己﹐而是為著回應上帝的呼召。這一點很重要﹐因為這就說明了他們確實是基督的士兵﹐為基督戰鬥的。他們是以基督為團體的頭。



我樂意支持一群真心敬畏上帝服侍上帝的基督的精兵。 我個人的觀察和看法是﹕他們的最大缺點是沒有單單倚靠上帝的靈行事﹐卻很多時候用了自己的才智來從學術理論層面反駮同性戀運動。



他對我說:這是耶和華指示所羅巴伯的。萬軍之耶和華說:不是倚靠勢力,不是倚靠才能,乃是倚靠我的靈方能成事。 亞4:6



作鹽作光的本質是要用基督的真理來高舉真理﹐就是單單倚靠神的靈﹐用真理來堅貞真理﹐用真理還捍衛真理。 我所看見﹐部份明光社的人﹐犯了“倚靠才能”的毛病﹐用不信的世界普遍所公認的原則(例如人權和社會學方面的理論) 來反駮世界越趨接納的同性戀運動。 這弊病是﹕即使辯論成功﹐政府被‘理’所說服﹐不打算立法﹐到時候﹐政府和社會也只是服於‘理’的作用﹐社會表面上有光有鹽﹐但對於那‘真光’(基督)﹐不信的社會又有多少認識呢﹖

耶穌叫我們作光作鹽﹐意思不單單是阻止世風日下﹐而是社會基督化。明白這一點﹐就會明白﹐‘作光作鹽’其實有一個宣教的向度﹐作鹽作光也就是一種傳福音。因為﹐作鹽作光的目的是榮耀上帝﹐叫世人悔改。一個只能令社會不再壞下去﹐暫時阻止世風日下的‘作鹽作光’行動﹐是不夠的。 阻止世風日下﹐不是作鹽作光的終極目的﹐這只是社會基督化後的副產物。傳道﹐領人悔改信主﹐比明光社的方式更能體現作鹽作光。世風日下是症狀﹐根本原因是社會不信福音﹐而擁有福音的一群人卻又懶于傳福音﹐更跟社會一同墮落下去。



這就是我所指﹐對於明光社的一點點批評。



如果你明白‘不是倚靠勢力,不是倚靠才能,乃是倚靠我的靈方能成事’的道理﹐你就會明白我意思。





“基督徒固然要作鹽作光,但沒有愛,我們就會像鳴的鑼,響的鈸.但是,在反立法的事件上,我看不到愛.反立法人士從來沒有提出任何實質方案回應同志被歧視的問題.我們不認同,難道我們就要歧視?”



香港教會對於同志是否沒有愛呢﹖
我相信確實有基督徒對同志採取一種不合聖經的仇視眼光﹐人數比例多少則不知道﹐我覺得數量少。

香港基督徒多數不冷不熱﹐就算返教會也只是當做社教﹐有無數Sunday Christians﹐十個恐怕有7/8個連使徒信經基本要道都不懂﹐腦袋信得糊塗主觀﹐生活更加是不像基督徒﹐有很多連在工作崗位承認基督徒身份都不願意。在這種靈命光景的香港教會內﹐沒有多少人會關注同性戀是否罪的問題﹐反而很多人根本就不認為是罪﹐而且﹐有更多基督徒﹐對同性戀運動根本漠不關心。這種教會﹐這種不重視真理﹐對自己犯的罪都不在意的教會﹐對於同性戀罪也不會在意。我不認為仇視和歧視同志的基督徒數量很多﹐因為他們很多就根本不在意聖經講什麼﹐潮流走到哪裡﹐他們就跟到哪裡﹐隨波逐流。
別忘記﹐教會今天已經遲了很多很多步起來回應同性戀運動。當年﹐明光社喊破喉嚨﹐都沒有多少教會理會他們。 教會現在只是急起直追而已﹐其實已經怠慢很久很久了。



明光社是沒有義務想出實質方案保護同志免受歧視的﹐因為他們已經夠忙了﹐夠多壓力了﹐你不能要求他們兼顧解決歧視的。況且﹐論關懷同志﹐香港也有團體專門輔導同志﹐幫助他們回復正常性向﹐他們很多都是靠福音改變的。

(若我說‘回復正常性向’有歧視之嫌﹐抱歉﹐這不是歧視﹐而是說出事實。同性戀確實是罪﹐同志的性向雖屬不正常﹐但不代表異性戀者比他們正常﹐因為在神眼中沒有一個罪人是完全正常的。)

明光社已經做得夠好的了﹐我真覺得你應該嘗試代入他們的角色來重新看待問題。 我實在覺得你祇得一股熱心﹐卻有些糊塗和衝動。



不要低估目前教會面對的對手。 同性戀運動份子﹐他們不只是由未信的同性戀者組成﹐而是有自由派基督徒參與其中的。這些自由派是衝著教會而來的。 他們並非單純的為自己爭取同性戀權利﹐這運動另一個目的確實是挑戰教會。

一群否認聖經乃神話語的人﹐自稱基督徒﹐然後協助同性戀運動的推動﹐以爭取人權為名﹐根本目的是要拆毀聖經的福音﹐傳假福音﹐假基督教。請你想一想美國聖公會那位掀起滿城風雨的同志主教﹐以及留意一下同志基督徒.以利達在這裡的一言一行。

我真希望你能夠看見教會面對的真實處境﹐看清楚敵人的底子﹐而不要祇得熱心﹐也要有智慧。否則﹐你會繼續以為反同性戀人士的做法不合聖經﹐缺乏愛心。



你若真是敬畏上帝的人﹐而不是又一個在時代論壇裝模作樣的自由派﹐希望你深思我的觀點。 如果你是自由派﹐抱歉﹐我不會再回應你留言的。 如果你是敬畏神的人﹐那麼我再三提醒你﹕要認清明光社面對的對手的真正底子。

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Replies:
Subject Author Date
Re: KEN_S 弟兄的回應蒲生09:30:28 04/26/05 Tue


Post a message:
This forum requires an account to post.
[ Create Account ]
[ Login ]
[ Contact Forum Admin ]


Forum timezone: GMT+8
VF Version: 3.00b, ConfDB:
Before posting please read our privacy policy.
VoyForums(tm) is a Free Service from Voyager Info-Systems.
Copyright © 1998-2019 Voyager Info-Systems. All Rights Reserved.