Vamos por partes. En primer lugar creo que toda esta discusión se modifico de lo que era el sentido real; yo si comparto la idea de que el comportamiento general de los argentinos es ser sinceros y hablar sin tapujos y con mucho desparpajo (me recuerdan a los españoles), no son para nada diplomáticos ni dejan de decir lo que ellos creen es la verdad aunque eso puede caer mal (aclaro que no digo que sean la gente más sincera del mundo pero el comportamiento general es ese), eso es una cosa y otra muy distinta es enredar todo eso con cuentos de honestidad y hasta veo que han hablado de dictaduras, gobiernos, constituciones y no se cuantas cosas mas. Creo que son pocas las mujeres que participan en ese concurso sin que en su mente no esté la meta de llegar al TOP 5 (aunque se hayan visto millones de veces en el espejo y definitivamente la objetividad puede desaparecer a la hora de evaluarnos), para eso se preparan y si no van con esa mentalidad entonces es absurdo que participen -- MISS PUERTO RICO BEAUTY JOURNAL

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Date Posted: Wed, Dec 25 2024, 15:21:37 PST
Author: EL CHUCHO
Author Host/IP: 201-238-0-90.dyn.movilnet.com.ve / 201.238.0.90
Subject: Vamos por partes. En primer lugar creo que toda esta discusión se modifico de lo que era el sentido real; yo si comparto la idea de que el comportamiento general de los argentinos es ser sinceros y hablar sin tapujos y con mucho desparpajo (me recuerdan a los españoles), no son para nada diplomáticos ni dejan de decir lo que ellos creen es la verdad aunque eso puede caer mal (aclaro que no digo que sean la gente más sincera del mundo pero el comportamiento general es ese), eso es una cosa y otra muy distinta es enredar todo eso con cuentos de honestidad y hasta veo que han hablado de dictaduras, gobiernos, constituciones y no se cuantas cosas mas. Creo que son pocas las mujeres que participan en ese concurso sin que en su mente no esté la meta de llegar al TOP 5 (aunque se hayan visto millones de veces en el espejo y definitivamente la objetividad puede desaparecer a la hora de evaluarnos), para eso se preparan y si no van con esa mentalidad entonces es absurdo que participen
In reply to: LaRealiteETC 's message, "Una cosa es la honestidad y otra es la objetividad. De estas dos, la más poderosa es la objetividad, porque se puede estar honestamente equivocado. La bonaerense, honestamente, cree que mereció entrar al top 5. Esa es su opinión honesta. Sin embargo, el jurado de MissU y muchos de los que lo vieron consideran que, objetivamente, ella no merecía estar en ese puesto. Quizá es que la bonaerense no se ha visto objetivamente ante un espejo, ya que parece ser una mujer trans, y la estética trans no siempre es del gusto de muchas personas. Para mí (y para muchos), objetivamente, Perú o Chile merecían ese puesto mucho más que la bonaerense.Respecto a tu experiencia anecdotal sobre Argentina, es solo eso: una experiencia anecdotal. " on Tue, Dec 24 2024, 12:24:53 PST

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Replies:

No sé que quieres decir con experiencia "anécdotal", no es una anécdota ir 2 veces a un país y en cada visita pasar 3 meses recorriendolo y conociendo así gente. En Suramerica he tenido la bendición de viajar 2 veces a Argentina, 1 vez a Chile, Uruguay, Paraguay, Peru, Ecuador, Brasil y como 10 veces a Colombia, las personas y las costumbres de cada país son distintas pero creo que puedo hablar con propiedad de lo que ví de la forma de ser de las personas en cada viaje que fui. Este año en invierno tengo planificado ir a Chile por 3 meses y quizás pueda volver algunos de esos paises pero sobre todo quisiera ir a Bolivia que sería el único país suramericano de habla hispana que no conozco. Eso no es una anecdota (NT) -- EL CHUCHO, Wed, Dec 25 2024, 15:37:42 PST (201-238-0-90.dyn.movilnet.com.ve/201.238.0.90)

Anecdotal es tu propia experiencia (como una sola persona) y esta no tiene que ver con el tiempo que has estado en Argentina, puesto que es solo tu experiencia, tu anécdota. No es un estudio generalizado global “with a quantifiable sample ( meaning lots of people ) of a worldwide or Latino population”. Igual, como tú, he ido a Argentina varias veces y la he pasado súper, pero la primera vez me pareció muy DESHONESTO por parte del gobierno de Argentina igualar la moneda nacional con el dólar de manera artificial, sin tener en cuenta la verdadera situación económica del país. Ya en mis otras visitas, la moneda estaba flotando libremente, sin ese falso equivalente. La DESHONESTIDAD del gobierno de Argentina en ese momento me encojonó grandemente. Si el valor adquisitivo de la moneda hubiera sido real, habría podido comprar muchas otras cosas. Sobre los argentinos, me parece que son como el resto de la humanidad, algunos son sinceros, otros no. (NT) -- LaRealiteETC, Thu, Dec 26 2024, 6:59:06 PST (syn-173-093-143-034.res.spectrum.com/173.93.143.34)

De verdad confundes la gimnasia con la magnesia. Mi experiencia como quiera llamarla es esa y la de todas las personas que conozco que han ido es la misma, eso sin contar el contacto que he tenido con los argentinos que conozco que vinieron a Venezuela durante las dictaduras, insisto creo que no sé trata de honestidad se trata de que no disfrazan las cosas para decirlas. Por cierto, creo que lo que haga un gobierno no tiene nada que con el proceder de la gente, un gobierno puede ser el más deshonesto del mundo pero el pueblo no tiene porque también serlo (NT) -- EL CHUCHO, Thu, Dec 26 2024, 8:53:30 PST (201-238-1-168.dyn.movilnet.com.ve/201.238.1.168)
- Lo 1ero que debemos entender es que un gobierno no es corrupto por sí solo; necesita de un gran % de ciudadanos corruptos. Desde el presidente hasta aquellos que lo eligen. Esto no significa que toda una nación sea corrupta, pero sí indica que existe un patrón repetitivo y un número considerable de personas involucradas, y digo "corruptas" porque la corrupción está ligada a la deshonestidad. Afirmar que tu experiencia personal es suficiente para respaldar una generalización tan amplia como decir que todos los argentinos son honestos es un disparate. O, como ahora corriges, que "los bonaerenses que viven en VZA son directos ". Ninguna de estas dos afirmaciones tiene valor general más allá de tu experiencia particular. Y, sin querer recalcar que quizá los argentinos en Venezuela puedan ser honestos porque no se sienten amedrentados por su propio gobierno (ya que están en otro país), aún es una afirmación que carece de sustancia para ser extrapolada a toda una nación. (NT) -- LaRealiteETC, Thu, Dec 26 2024, 11:26:01 PST (syn-173-093-143-034.res.spectrum.com/173.93.143.34)
- Como mencioné antes, aunque doy el ejemplo de Puerto Rico como otro disparate, me parece que un país que no ha pasado por la censura en derechos fundamentales como la libertad de prensa, la libertad de expresión o el derecho a la protesta (derechos sistemáticamente restringidos en Argentina durante décadas) es un país cuyos ciudadanos probablemente están más acostumbrados a decir la verdad, en comparación con naciones que han vivido bajo censura. Como dije anteriormente, entiendo que tanto tu postura como la mía son dos disparates. Sin embargo, creo que mi disparate tiene un mayor fundamento en la realidad de un país con un historial altamente documentado de censura hacia sus ciudadanos, mientras que tu argumento se basa principalmente en tu experiencia personal. (NT) -- LaRealiteETC, Thu, Dec 26 2024, 11:28:13 PST (syn-173-093-143-034.res.spectrum.com/173.93.143.34)

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