Re: 這段話 --

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Subject: Re: 這段話

Author:
杯水車薪

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Date Posted: 21:05:47 12/12/02 Thu
In reply to: 早晨 's message, "這段話" on 19:36:20 12/12/02 Thu

>那段話本來是對某前輩說的, 沒想到後來貼上來,
>會引起這樣激烈的辯論, 對前輩說的時候他也沒有會錯意。

那你就只去葉輝網站留言好了，他是前輩，他忍耐你憐惜你，別人可不用。
而且，對葉輝一個人說的話，怎麼可以到處貼？這還不是借機到處展示自己的私人經歷（而且是覺得別人欠了你的一偏之見）？也就是所謂的裸跑。

>如果我真的如某些人所說一般是自大的個人自義者,
>我總不會說:「經濟不境近日又天氣轉涼人人饑寒交迫」,
>而是說「經濟不境近日又天氣轉涼『我』饑寒交迫」吧!
這個分析完全是一個偽分析。將自己的處境和心情投射為普遍的想法，以令自己的想法合理化，這種做法比比皆是。
而且前文已經講過自己如何買雪糕也要思前想後，將自己定義為貧窮的一群，「人人饑寒交迫」在這裡完全是等於「我饑寒交迫」。而且當時的語境是一個人的獨白，在考慮是否捐款，根本就是個人投射，難道用一個「人人」代替了「我」就可以完全洗脫那種昭然欲揭的自我中心？

你那段24小時通關就算是嚴肅的話？真是有趣。其中的邏輯謬誤之多，簡直可與君臨比肩。
1.24小時通關的這些問題，政府完全是有途徑可以得知的，只是裝聾扮啞而已；董建華的問題更不是「不知民間疾苦」，他是連法例也不熟，與什麼坐辦公室嘆冷氣完全沒有關係；照你這樣說，為政者要知民間疾苦，就要去做運輸司機、成為一個收入低於六千元的家庭成員，否則他們不可能為社會大眾爭取福利，你覺得這是個合理的說法嗎？
兩個例證都有謬誤，而且不可類比，最後推出一個不可能的結論，可稱是辯證怪胎。
以上針對你的「民間疾苦說」。

2.第二，為政者知不知民間疾苦，和我們現在正在討論的論題有什麼係？我對你的抨擊在於，你每每借大家談論公眾事件的時候衝出來展示自己的創傷和辛勞、別人對你的虧欠，這種行為我覺得仿如黐相影的攝石人。你這種古怪邏輯一直貫穿著你的言論：「當眾人關注23條立法,我連自己的權利也爭取不到,還能為家人為社會為藝術為詩爭取甚麼?」那麼是否要改善社會，就要從你閣下入手，如果你的悲情一日不能令全世界的人都傷心下淚（那個權利什麼的語焉不詳，我想說到底還是「你被人飛冇人幫你出頭你飛人地就被人話真係唔公平勒」之類的東西吧，總之要人同情你），一日都不可以要求政治和社會改革——因為改革必須從關注個人開始，要改革就先來關注屈子健的愛情生活吧！
你大概覺得這樣是很合理的。

3.那個結他手的故事正正顯示出，許多個人的疾苦是結構性的問題，整個社會和經濟結構操控著個人，要改變個人的艱難，要從大處著手：我們給結他手錢只是杯水車薪，他需要的是一個更完整理想的就業環境和福利制度。而你卻只看到自己願意付出身上所有的錢呀多麼善良其他人就不行了一邊爭取23條立法一邊對身邊的行乞者視而不見。照你說大家就該放下簽名攤位，將身上所有的錢給了結他手；正如大家要關注言論自由關注23條，就先要關注你屈子健在三角關係愛情路上是個如何含冤受屈的被害者。
完美的邏輯。

4.你要對高等教育失望可以隨便，不要以為一頂帽子扣下來就要買你怕，起碼我不會。你是個怎樣的人，大家心裡有數，你在網上這麼多留言，也不必評論你，證據俯拾皆是。知道你的人不會花時間去重新省視你的留言，如果有人想去找找的話，可要小心：很煩又不好看的呵不要說我沒警告你。

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Replies:

Subject	Author	Date
買雪糕的不是我, 是代做義工時識的小孩說。	我是冬天才吃雪糕的。	22:12:35 12/12/02 Thu
跛腳結他手絕對不是一般一所想像的乞衣，佢套結他同喇叭好靚好貴 (NT) -- 資料提供, 06:56:26 12/13/02 Fri 豬來了! -- 綠, 08:27:31 12/13/02 Fri 轉貼「點都忍唔到」 -- 遙, 18:09:26 12/13/02 Fri 知道為甚麼嗎? -- 遙, 18:11:08 12/13/02 Fri 遙：自者自清 (NT) -- bartrice, 05:13:42 12/14/02 Sat bartrice??翠雯??好耐冇見。 (NT) -- 肚痛中的遙, 抱歉不能詳談。, 06:53:09 12/14/02 Sat 死蠢! -- 畢師姐, 07:59:09 12/14/02 Sat