Create a New Forum Admin Login Member Login Contribute to Voyager Search VoyForums Help Desk VoyForums Exchange VoyForums Directory/Categories VoyForums Homepage VoyForums News FAQ - Frequently Asked Questions

[ Show ]

Support VoyForums

[ Shrink ]

VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

[ Login ] [ Main index ] [ Search | Check update time | Archives: 1, 2, 3, 4, 5, 6 ]

Subject: Re: Kutina konetöiden jälkeen? Author: Jaana Okkonen [ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ] Date Posted: 14:26:13 02/27/03 Thu Author Host/IP: 193.65.248.188 In reply to: Pirkko Ranta-aho 's message, "Re: Kutina konetöiden jälkeen?" on 13:42:53 02/27/03 Thu Kiitos kaikille vastauksista! Olen aika aloittelija näiden koneiden kanssa. Moserin kone minulla on mutte terästä en tiedä. Käytän vain omalla koirallani ja puhdistan ja öljyän säännöllisesti. Ilmeisiesti täytyy tehdä kone työt useammin että iho tottuu ja pestä vaikka käsittelyn jälkeen. Katsotaan miten jatkossa menee.. Kiitos! [ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Replies:

[> [> [> [> [> Subject: Re: Nahka paistaa??? Author: Mira Mäntylä [ Edit | View ] Date Posted: 16:29:17 02/27/03 Thu Author Host/IP: 194.215.38.193 Pakko ilmaista mielipiteensä ja kysyä, että mikä on se syy, että halutaan ajaa koiran koko peräpää paljaaksi. Se on tosi luonnottoman näköistä ja varmasti ei ole koirankaan mielestä mukavaa. Onkohan tässä nyt ihmisen arvostelukyky heikentymässä ja omat tarpeet koiran mukavuuden edellä. Voitte kokeilla ja ajella oman takaraivonne kaljuksi. Tuntuisi varmaan todella miellyttävältä...

[> [> [> [> [> [> Subject: Re: Nahka paistaa??? Author: Pirkko Ranta-aho [ Edit | View ] Date Posted: 17:28:47 02/27/03 Thu Author Host/IP: 80.186.44.203 Hei Mira! Continental-leikkaus (siinähän osa villakoiran takaosasta on leikattu lyhyeksi) on alunpitäen kehitetty mahdollistamaan villakoiran käyttö sen alkuperäiseen käyttötarkoitukseen: vedestä noutoon. Villakoiralle jätettiin karvaa suojaamaan keukoja, niveliä ja munuaisia. Tarpeeton uintia haittaava karva leikattiin pois. Nykyinen continental on liioiteltu muunnos tästä alkuperäisestä leikkauksesta. Voin oikein hyvin hyväksyä mielipiteesi siitä, että continental-leikkauksessa villakoira näyttää luonnottomalta. Koska itse olen tähän leikkausmalliin tottunut, se näyttää minusta kauniilta. Takaosan osittaisesta paljaaksiajelusta villakoira ei kuitenkaan mitenkään kärsi. Mitä tarkoitat lausumallasi, että continentaalissa olevan koiran omistaja laittaa "omat tarpeet koiran mukavuuden edelle"? Päin vastoin varsinkin isovillakoira pysyy puhtaana ja terveenä continental-leikkauksessa. Omat villakoirani pyrkivät suorastaan väkisin pöydälle trimmattavaksi. Jos koiran takaosa ajellaa talvisaikaan on toki pidettävä huolta siitä, ettei koira välittömästi ajelun jälkeen esim. palele. Villakoiralla kasvaa karva samalla tavoin joka paikassa: naamassa, tassuissa, hännän tyvessä ja jollain tavoin villakoira on leikattava, jotta koira pysyy puhtaana ja terveenä. Villakoira voidaan toki myös leikata esim. kauttaaltaan lähes samanmittaiseen karvaan. Näin omistaja voi luonnollisesti tehdä, jos tällainen leikkausmalli mielyttää paremmin silmää. Yhtä onnellisia ovat kuitenkin sekä continentaalissa olevat että lyhyessä turkissa olevat koirani. Pirkko

[> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Nahka paistaa??? Author: Mirka Mäkinen [ Edit | View ] Date Posted: 07:10:25 02/28/03 Fri Author Host/IP: 80.186.42.155 Olen kanssa seurannut isovillakoirien ajelua, sillä ystävälläni on tapana ajella koiransa. Eli koira ei siis todella kärsi vaikka karva esim. herkiltä alueilta ajellaa sängeksi? Ja vaikka malli onkin perinne,niin voisihan sitä silti esim. näyttelyyn tulla lyhyt mallikin. Sillä kyllähän tuo on aika luonnoton malli, jos suorann sanotaan. Mutta kun koira kutisee leikkaamisen jälkeen, niin onko syy se että iho on rikki vai että sänki pistelee?

[> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Nahka paistaa??? Author: Pirkko Ranta-aho [ Edit | View ] Date Posted: 08:38:29 02/28/03 Fri Author Host/IP: 80.186.44.203 >Eli koira ei siis todella kärsi vaikka karva esim. >herkiltä alueilta ajellaa sängeksi? Ei kärsi. Tervetuloa vaan meille seuraamaan leikkaamista. Mikä olisi mielestäsi turvallisempi tapa poistaa koiralta koneet näiltä herkiltä alueilta kuin koneella? Saksillako? >Ja vaikka malli onkin perinne,niin voisihan sitä silti >esim. näyttelyyn tulla lyhyt mallikin. Niin voikin. Leikkaus on Suomessa villakoirille vapaa. >Sillä kyllähän tuo on aika luonnoton malli, jos suorann sanotaan. Monet ihmisetenkin tukan leikkaus- ja laittomalleista ovat mielestäni luonnottomia (saati muista muotisuuntauksista). Pitäköön kuitenkin jokainen itsellään sellaisen tukkamallin ja koirallaan leikkausmallin kuin haluaa. >Mutta kun koira kutisee leikkaamisen jälkeen, niin onko >syy se että iho on rikki vai että sänki pistelee? Korostan nyt ensin vielä sitä, että villakoira ei yleensä kutise leikkaamisen jälkeen. Eli tällainen kutina ei ole normaalia, vaan hyvin poikkeuksellista. Arveluja siihen, miksi villakoira voisi ajelun jälkeen kutista on esitetty yllä. Ainakin minun on päästävä koiran ajelun jälkeen suihkuun, sillä koirasta irronneet irtokarvat kutittavat. Mikseivät irtokarvat koiraakin voisi kutittaa. Pirkko

[> [> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Korjaus Author: Pirkko Ranta-aho [ Edit | View ] Date Posted: 09:13:03 02/28/03 Fri Author Host/IP: 80.186.44.203 Kirjoitin: "Mikä olisi mielestäsi turvallisempi tapa poistaa koiralta koneet näiltä herkiltä alueilta kuin koneella? Saksillako?" Pitäisi tietenkin olla Mikä olisi mielestäsi turvallisempi tapa poistaa koiralta "karvoja"...

[> [> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Leikkaus on VAPAA ? Author: Anne Helin [ Edit | View ] Date Posted: 12:05:46 02/28/03 Fri Author Host/IP: 213.173.142.142 Kerroit, että "Leikkaus on Suomessa villakoirille vapaa." Onko totta kans? Näyttelyissä ei todellakaan käytetä muita kuin continental, skandinaavinen ja muutama terrierileikkaus. Yhtään modernia leikkausta en ole nähnyt "julkisesti" (eli lyhyehköllä "päätukalla" varustettua), kaikilla täytyy olla huojuva karvapilvi! Missä kaikki luonnollisuus on? Onko joku uskaltautunut kehiin lyhyessä turkissa??? (muussa kuin terrierissä?) Onko joku pärjännytkin lyhyessä turkissa? Onko malli tosiaan vapaa? Konetöiden jälkeen voi tosiaan pyyhkäistä kuonon ja suupielet kostealla rievulla, jos hauva on herkkä (vanha koirani joskus hieroi kuonoa mattoon ajelun jälkeen).

[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Leikkaus on VAPAA ? Author: Sari Tuomivaara [ Edit | View ] Date Posted: 12:12:09 02/28/03 Fri Author Host/IP: 193.166.21.101 Virallisesti on leikkaustyyli vapaa, karvaa pitää vain olla sen verran, että turkin laatu pystytään arvioimaan eli ei nyt ihan kauttaaltaan sentin karvassa oleva ehkä täytä tuota kriteeriä. Eikös terrierileikkauksessa esiintyvät nyt aika lyhyessä karvassa ole?! Ei kai paljon eroa modernista kuin siinä, ettei ole karvoja korvissa ja hännässä? Sari

[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Leikkaus on VAPAA ? Author: Pirkko Ranta-aho [ Edit | View ] Date Posted: 12:31:57 02/28/03 Fri Author Host/IP: 80.186.44.203 >Kerroit, että "Leikkaus on Suomessa villakoirille vapaa." Onko totta kans? Totta se on. >Näyttelyissä ei todellakaan käytetä muita kuin >continental, skandinaavinen ja muutama terrierileikkaus. Ja yhteen aikaan näyttelyissä ei ainakaan isoja juuri muussa leikkauksessa nähnyt kuin modernissa ja englantilaisessa leijonassa. Taitavat olla muotijuttuja nämä leikkausmallitkin. Joskus tälla palstalla on puhuttukin siitä, että terrierissäkin villakoirat ovat pärjänneet ihan hyvin. Miksei koira voisi pärjätä modernissakin leikkauksessa? Ero modernin ja terrierin välillä ei todellakaan ole kovin suuri, kuten Sari sanoikin. Aika vaikeaa villakoiran on modernissa pärjätä, jollei kukaan sellaisessa leikkauksessa koiraansa näyttelyyn tuo. Pirkko

[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Leikkaus on VAPAA ? Author: Merja Jokela [ Edit | View ] Date Posted: 18:02:50 02/28/03 Fri Author Host/IP: 62.236.232.142 Viime kesänä nuori musta isovillakoirauros Sisterhood Tom Tom tuli varsin vaivattomasti valioksi modernissa leikkauksessa. Se sai pari serttiä kansainvälisisistä näyttelyistä ja oli Forssassa myös VSP ja sai siis modernissa leikkauksessa CACIBinkin. Merja

[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Päiväni on pelastettu Author: Annikki Verkkoniemi [ Edit | View ] Date Posted: 11:57:55 03/01/03 Sat Author Host/IP: 80.222.78.251 Kiitos, Merja, pelastit päiväni, ja kiitos myös aiheen aloittajalle: sain vihdoinkin selvän vastauksen siihen, saako näyttelyyn tuoda muussa kuin skandinaavisessa, continentalissa tai terrierileikkauksessa. Siis saa! Olen yrittänyt kasvattaa isolle valkoiselleni contintentaalia - huonolla menestyksellä, kun minut on saatu uskomaan, että se on ainoa mahdollinen. Skandinaavinen (vaikka kaunis ja luonnollisen näköinen onkin) jättäää niin paljon karvaa jalkoihin, että sen ylläpitäminen takkuvaiheen vasta aloittaneelle nuorelle koiralle tuntuu loputtomalta urakalta. Näistähän on sanottu, että takkuja muodostuu aktiivisesti vielä kahteenkin vuoteen asti. Palveluskoiraharjoituksissakin continental on kieltämättä hieman hullunkurinen näky. Silti nostan hattua niille, jotka jaksavat etenkin pehmeäturkkisten isovillakoirien kanssa koko raskaan vaiheen läpi. Pirkko, olit aivan oikeassa siinä, että modernissa leikkauksessa on vaikea pärjätä, jos ei kukaan sellaista näyttelykehään tuo... odottakaapa vain ensi kesään, ainakin yksi on tulossa!

[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Päiväni on pelastettu Author: Pirkko Ranta-aho [ Edit | View ] Date Posted: 13:43:13 03/01/03 Sat Author Host/IP: 80.186.44.203 En nyt haluaisi pilata päivääsi, mutta Merjan mainitsema koira ei suinkaan ollut aivan lyhyessä turkissa. Itseasiassa moderni-leikkaus voi hyvinkin olla työläämpi hoitaa kuin continental-leikkaus. Modernissa kun voi jalkakarvoja olla ihan yhtä paljon kuin skandinaavisessakin leikkauksessa. Ne jalkakarvat mielestäni ne suuritöisimmät hoitaa kuitenkin ovat. Pirkko

[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Päiväni on pelastettu Author: Merja Jokela [ Edit | View ] Date Posted: 15:59:37 03/01/03 Sat Author Host/IP: 62.236.230.152 Kuten täällä palstallakin on todettu, moderni leikkaus muistuttaa hyvin paljon terrierileikkausta, lähinnä sillä erotuksella, että modernissa on tupsuhäntä ja hapsut korvissa, kun taas terrierissä on ne lappukorvat ja patukkahäntä. Kun siis sanoin, että Tom Tom on kilpaillut modernissa leikkauksessa en väittänyt että se olisi kilpaillut lyhyessä turkissa. Jos pitää terrierileikkausta työläänä, siltä varmaan sitten tuntuu modernikin, ja ehkä enemmänkin, kun siinä on karvat myös korvissa ja hännässä. Eri leikkaustyyleihin voi käydä tutustumassa vaikkapa kotisivuillani osoitteessa http://members.surfeu.fi/iia.jokela/trimmallit.htm. Terv. Merja

[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Päiväni on pelastettu Author: Annikki Verkkoniemi [ Edit | View ] Date Posted: 13:04:57 03/02/03 Sun Author Host/IP: 80.222.78.251 Pirkko, et pilannut päivääni, pikemminkin palautit maan pinnalle. Pidin Viiviä skandinaavisessa tähän asti ja niskan lisäksi jalat olivat mielestäni hankalimpia. Mutta moderni - tai terrieri - on kuitenkin kokonaispituudeltaan ilmeisesti sen verran lyhyempi että jalkakarvatkin hoituvat. Ja on se minun mielestäni "normaalimpi", kauniin koiramaisen näköinen. Mikä on tietenkin makuasia. Olen kyllä vieläkin helpottunut siitä, että isojakin voi ehkä tuoda näyttelyyn muussa kuin leijonaturkissa...

[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Päiväni on pelastettu Author: Sanna Koponen [ Edit | View ] Date Posted: 18:08:52 03/05/03 Wed Author Host/IP: 193.184.117.20 On ihan sama misää leikkauksessa koira on jos se on kyllin hyvä yksilö.....kunhan trimmi on hyvin tehty se riittää... Ei muuta kuin kehiin vaan! T:Sanna

[> [> [> [> [> [> Subject: Re: Nahka paistaa??? Author: Pasi Pääskynen [ Edit | View ] Date Posted: 09:55:34 02/28/03 Fri Author Host/IP: 194.240.109.135 "Voitte kokeilla ja ajella oman takaraivonne kaljuksi. Tuntuisi varmaan todella miellyttävältä..." Minun olikin ihan pakko kokeilla tätä ja se tuntui tosi kivalta! Kokeilin myös irokeesia, joka kyllä on luonnoton (luonnollisesti meiltä miehiltä tukka pikemminkin lähtee keskeltä päälakea) mutta se vasta oli kivan tuntuinen. Joskus taas annan tukan ja parran kasvaa ihan "naturel" mutta siitä ei vaimo sitten tykkää! pasi.

[> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Nahka paistaa??? Author: Mira Mäntylä [ Edit | View ] Date Posted: 11:24:25 02/28/03 Fri Author Host/IP: 194.215.38.193 Heh-heh. On meitä ihmisiäkin monenkarvaisia, mutta me voidaan kuitenkin pääsääntöisesti itse valita, minkä mittaisia karvoja kehossamme kannamme. Aika harvan vapaaehtoinen valinta on kalju. Mutta kukin miettiköön, mikä on parasta koiralleen. Eiköhän se ole hyvä lähtökohta...

[> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Nahka paistaa??? Author: Pirkko Ranta-aho [ Edit | View ] Date Posted: 11:32:06 02/28/03 Fri Author Host/IP: 80.186.44.203 >Mutta kukin miettiköön, mikä on parasta koiralleen. Eiköhän se ole hyvä lähtökohta... Olet ihan oikeassa. Tästä viestiketjusta löytyy paljon perusteluja sille, miksi villakoiran ajelu on suorastaan välttämätöntä. Pirkko

[> [> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Nahka paistaa??? Author: mira mäntylä [ Edit | View ] Date Posted: 13:17:03 02/28/03 Fri Author Host/IP: 194.215.38.193 Mikä on koiran kannalta välttämätön syy leikata koira englantilaiseen leijonaan? Villakoiran turkkia on hoidettava ja tiettyjä alueita välttämätöntä ajella, mutta koko peräpään sheivaaminen...Se aiheuttaa koiralle vähintäänkin palelemista ja vereslihalla olevan takaraajat ovat juttu erikseen.

[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Nahka paistaa??? Author: Sari Tuomivaara [ Edit | View ] Date Posted: 13:27:34 02/28/03 Fri Author Host/IP: 193.166.21.101 Englantilaisessa leijonassa koiran takapäätä ei ajella paljaaksi vaan siinä on ne sellaiset "kolme palloa" jos oikein muistan.Continentaalissa taas ajellaan, kuten ajellaan muutamalla muullakin rodulla mm. portugalin vesikoiralla ja löwchenillä. En ole kyllä koskaan nähnyt koiran takaraajojen olevan vereslihalla vaikka se continentaalissa olisikin. Sari

[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Nahka paistaa??? Author: Pirkko Ranta-aho [ Edit | View ] Date Posted: 14:50:05 02/28/03 Fri Author Host/IP: 80.186.44.203 >Villakoiran turkkia on hoidettava ja tiettyjä alueita välttämätöntä ajella, mutta koko peräpään sheivaaminen...Se aiheuttaa koiralle vähintäänkin palelemista ja vereslihalla olevan takaraajat ovat juttu erikseen. Kaikissa leikkausmalleissa villakoiralta ajellaan karvat naamasta, hännänjuuresta, tassusista ja vatsasta. Continentaalissa lisäksi osasta takaosaa lähinnä reisistä. Tässä leikkauksessakaan villakoira ei mitenkään kärsi. Paukkupakkasilla reisien karvan voi jättää pidemmäksi ja täysin paljaaksikin ajeltu takaosan karva kasvaa todella nopeasti. Jos asut Helsingin alueella voit kyllä tulla meille katsomaan continentaalissa olevia koiriani. Ne eivät totta tosiaan leikkausmallinsa vuoksi joudu kärsimään. Ajelenpa kesäaikaan koirani joskus kauttaaltaankin täysin paljaiksikin. Eivätkä koirani siitäkään tunnu kärsivän. Kuten olen jo useaan otteeseen sanonut vereslihalle koiran ihoa ei tietenkään pidä ajaa. Ja on omistajan asia pitää huolta siitä, ettei koira palele missään leikkauksessa. Pirkko

[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Nahka paistaa??? Author: Maylis B Spiik [ Edit | View ] Date Posted: 08:01:26 03/06/03 Thu Author Host/IP: 194.89.205.28 Ehkä "vereslihalla" sana tuntuu liian voimakkaalta tässä yhteydessä mutta koiranäyttelyissä olen nähnyt valkoisia isoja villakoiria joiden paljaaksi ajetut peräpäät ovat olleet ärtyneen punaiset. Mm Helsingin joulukuisessa näyttelyssä kauhisteltiin ystäväni kanssa näitä. t Maylis Spiik

[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Nahka paistaa??? Author: Pirkko Ranta-aho [ Edit | View ] Date Posted: 10:20:03 03/06/03 Thu Author Host/IP: 80.186.44.203 Takapäätä ei tule ajaa niinkään, että iho siitä ärtyy ja siksi alkaa punoittaa. Tulee kuitenkin muistaa, että monella valkoisella isovillakoiralla on ihan luonnostaan punertava iho varsinkin talvisaikaan. Sinä varmasti tiedät eron "ärtyneen punaisen" ja "normaalin punertavan" ihon välillä. Kirjoitin tämän vain siksi, ettei joku erehdy pitämään kaikkia punertavia isovillakoiran takaosia rikkiajelluiksi. Pirkko

[> [> [> [> [> [> Subject: Re: Nahka paistaa??? Author: Satu Lehti [ Edit | View ] Date Posted: 10:28:05 02/28/03 Fri Author Host/IP: 128.214.179.247 Minun villakoirani naama on ainakin välttämätöntä ajella ja vieläpä varsin säännöllisesti, koska sillä on huulissa poimut joihin voi helposti tulla hot spot. Niin käy jos karva on pitkää ja sinne kertyy kosteutta ja mahdollisesti ruoantähteitä, Orvokki kun ei syö leidimäisesti vaan hotkii naama sapuskassa... Kun karvan ajaa pois, iho pysyy kuivana ja puhtaana. Se on siis tärkeää terveyden hoitoa. Sama pätee tassuihin, niihin jää varsinkin talvella paksut lumipaakut jos karva on päässyt kasvamaan anturoiden väliin. kesällä maantiepöly ärsyttää ihoa kun se ei pääse putoamaan pois. t. satu