Create a New Forum Admin Login Member Login Contribute to Voyager Search VoyForums Help Desk VoyForums Exchange VoyForums Directory/Categories VoyForums Homepage VoyForums News FAQ - Frequently Asked Questions

[ Show ]

Support VoyForums

[ Shrink ]

VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

[ Login ] [ Main index ] [ Search | Check update time | Archives: 1, 2, 3, 4, 5, 6 ]

Subject: Rokotuksista Author: Anu Simonen [ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ] Date Posted: 15:49:45 06/12/03 Thu Author Host/IP: 80.186.16.112 Hei! Meille tuli vajaa viikko sitten suloinen villakoiranpentu ja ensimmäiset rokotukset mietityttävät. Olen kuullut, että joillekin villakoirille on tullut aika vakaviakin sivuvaikutuksia rokotuksista? Kysyisin, millaisia kokemuksia/vinkkejä teillä on ensimmäisiä rokotuksia varten? Sen olen kuullut kasvattajalta, että ei kannata antaa kuin yksi rokotus kerrallaan... [ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Replies:

[> Subject: Re: Rokotuksista Author: Pirkko Ranta-aho [ Edit | View ] Date Posted: 16:10:09 06/12/03 Thu Author Host/IP: 80.186.15.185 Omat koirani olen rokotuttanut 12 viikon (penikkatauti ja parvo) ja 16 viikon iässä (penikkatauti ja parvo). Tämän ikäisenä Suomessa pennut suositellaan nykyään yleensä rokotettavaksi. Monet eläinlääkärit aintaisivat mielellään myös Rabies-rokotteen 16 viikon isässä, mutta rokotutan koirani rabiesta vastaan vasta myöhemmin, tarpeen mukaan (näyttelyissä ja erilaisissa koiratapahtumissa vaaditaan voimassaoleva rabies-rokote). Antaisin mielelläni myös penikkatauti ja parvorokotteet erikseen, mutta Suomesta ei tietääkseni ole saatavissa penikkatautirokotetta ilman parvo-osaa. Pirkko

[> Subject: Re: Rokotuksista Author: rauni eloranta [ Edit | View ] Date Posted: 09:30:33 06/13/03 Fri Author Host/IP: 62.78.193.133 Näistä rokotuksista vielä. Kysyin eläinlääkäriltä (jolla on kokemusta nimenomaan villakoirista)rokotuksista ja hän sanoi, että rokotteen laadulla on väliä, että millä rokotteella koira rokotetaan. Täällä ei varmaankaan saa mainostaa rokotteita, mutta voitte kysyä minulta rokotteen nimeä, millä minun omat koirani on rokotettu, eikä minulla ole ollut ongelmia omieni kanssa.Mutta en kyllä ottaisi pienelle pennulle rabies-rokotetta yhtäaikaa muun rokotteen kanssa. "Kesä" terveisin rauni.

[> [> Subject: Re: Rokotuksista Author: Anne Leskinen [ Edit | View ] Date Posted: 12:34:05 06/13/03 Fri Author Host/IP: 212.246.60.245 Kyllä meillä on rokotettu villikset yleensä 12vkosena ensin penikkatauti ja sitten 16vkosille penikkatauti&rabies, ja myöhemminkin uusintarokotuksina molemmat yhtäaikaa eikä mitään ole ollut. Kyse on kai kuitenkin enemmänkin koira- kuin rotukohtaisista eroista? Muistaakseni täällä on edelleen markkinoilla kolmoisrokote penikkatautiin, mutta suurin osa eläinlääkäreistä on kai siirtynyt neloisrokotteeseen penikkataudin kohdalla jossa on parvo juuri neljäntenä. Anne Leskinen

[> [> [> Subject: Re: Rokotuksista Author: Pirkko Ranta-aho [ Edit | View ] Date Posted: 13:24:38 06/13/03 Fri Author Host/IP: 80.186.15.185 Kyllä koirille on kolmoisrokote ja siinä on: penikkatauti, tarttuva maksatulehdus ja parvo. Neloisrokotteessa on lisäksi parainfluenssa osa. Jos tiedät, mistä Suomsta saa penikkatautirokotteen ilman parvo-osaa, otan tiedon kiitollisena vastaan. Lisätietoja Suomessa myynnissä olevista rokotteista löytyy Eelan sivuilta: http://www.eela.fi/palvelut/rokote_5.html Jotkut ovat esittäneet, että vaikka koira ei saisikaan rokotteista välittömiä reaktioita, niin ylirokottamisesta ja liian monen rokotteen samanaikaisesta antamisesta saattaisi olla koiralle myöhempää haittaa (Suomessa tosin koirat rokotetaan kovinkin maltillisesti verrattuna moneen muuhun maahan). Pirkko

[> [> [> [> Subject: Re: Rokotuksista Author: Anu Simonen [ Edit | View ] Date Posted: 15:29:28 06/13/03 Fri Author Host/IP: 80.186.16.112 Kiitoksia tiedoista! Kiitos myös vinkistä Eelan sivuille. Sieltä löytyi mukavasti tietoa rokotuksita enemmänkin! Itsekin on mielestäni hyvä ottaa selvää rokotuksista, eikä vaan jättää ne eläinlääkärin huoleksi.

[> [> [> [> [> Subject: Re: Rokotuksista Author: Kirsi Lindström [ Edit | View ] Date Posted: 14:09:49 06/19/03 Thu Author Host/IP: 80.74.197.244 Kävin tällä viikolla ottamassa pelkän Parvo-rokotuksen kaksivuotiaalle kääpiölleni, koska eläinlääkäri suositteli ettei anneta kaikkia kerralla, sain pari kuukautta sitten raivotautirokotteen + Leptodog. Ainoa reaktio yleensä on, että nukkuu rokotuksen jälkeen. Samalla tuttu eläinlääkäri sanoi, että heille on tullut suositus; ei mielellään monta rokotetta yhtä aikaa. Tämän hän sanoi siksi, että vanhempi 6 vuotias kääpiöni on aina rokotettu kaikki kerralla, Leptodog mukaan lukien ja ruotsin takia raivotauti myös vuosittain. Hän pyysi harkitsemaan useampaa rokotuskäyntiä vanhemman kohdalla myös vaikka meillä ei koskaan ole tullut mitään. Rokotuskertojen määrä on omistajan harkittava, mutta suositus oli useammassa erässä tai ainakin pitäisi pysyä eläinlääkärin lähellä n 1/2 tuntia, jolloin mahdolliset reaktiot ilmenevät, jos ilmenevät. Aikanaan, kun aloitin Leptodog-rokotukset, minua peloiteltiin, että hulluko olet, koira kuolee jne. Vahvin hysteerisesti koiraa koko päivän ja onneksi ei tullut mitään. Tosin koira ei ole koskaan muutenkaan tähän mennessä sairastanut. Täytyy miettiä, miten ensi vuonna rokotukset hoidetaan kun ikää tulee. Kirsi Lindström

[> [> [> [> [> [> Subject: Re: Rokotuksista Author: Pirkko Ranta-aho [ Edit | View ] Date Posted: 17:34:32 06/19/03 Thu Author Host/IP: 80.186.15.185 Miksi rokotutat koiran Leptospiroosia vastaan ylipäätään? Matkusteletko paljon maissa, joissa tautia on? Tästä rokotteesta saa ymmärtääkseni kaikkein todennäköisemmin sivuvaikutuksia. Sivuvaikutukset ovat sitä todennäköisempiä mitä useammin koira rokotetaan. Lisäksi on muistettava (kuten aiemmin sanoinkin), etteivät rokoitteiden ainoat sivuvaikutukset ole välttämättä niitä, jotka koirasta heti näkee. Pelkään sitä, mitä monet rokotuskerrat tekevät esim. koiran immuunijärjestelmälle pitkällä tähtäyksellä. Mikäli minulla ei ole erityistä syytä (suurentunut tartuntariski tai näyttelyvaatimukset), en rokotuta vanhoja koiria ollenkaan. Hienoa muuten, että vihdoinkin jotkut eläinlääkärit nykyään välttävät antamasta useaa rokotetta kerrallaan. Monet kasvattajat ovat puhuneet tästä vuosikausia ja se on aiemmin joidenkin eläinlääkäreiden toimesta leimattu hölyn pölyksi. Pirkko

[> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Rokotuksista Author: Riitta Harju [ Edit | View ] Date Posted: 13:41:41 06/21/03 Sat Author Host/IP: 193.229.6.165 Jos monet kokeneet kasvattajat ovat sitä mieltä, että tulisi välttää useiden rokotteiden antamista samanaikaisesti, niin olisin kiinnostunut niistä käytännön kokemuksista mitä he ovat kasvatustyössään rokotuksista havainneet. Sen tarkemmin ajattelematta, annoin itse eläinlääkärin rokottaa pentuni 4 kk:n iässä NOBIVAC DHPPI:llä ja MADIVAC:lla samanaikaisesti. EELA:n julkaisussa kerrotaan kuitenkin että raivotautirokotteen antamista samanaikaisesti muiden rokotteiden kanssa ei suositella, koska samanaika käyttöä ei ole riittävästi tutkittu! Luulisi että luotettaviksi koetut eläinlääkärit, jotka työkseen rokottavat koiria, ovat tietoisia näistä asioista. Asiasta viisastuneena aion soittaa eläinlääkärilleni ja tiedustella näin jälkikäteen asiasta.

[> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Rokotuksista Author: Pirkko Ranta-aho [ Edit | View ] Date Posted: 15:56:43 06/21/03 Sat Author Host/IP: 80.186.15.185 >Jos monet kokeneet kasvattajat ovat sitä mieltä, että tulisi välttää useiden rokotteiden antamista samanaikaisesti, niin olisin kiinnostunut niistä käytännön kokemuksista mitä he ovat kasvatustyössään rokotuksista havainneet. Ei tarvitse kun surffailla ulkolaisilla koiralistoilla niin kokemuksia tästä aiheesta kuulee pilvin pimein (omat tietoni olen tästä asiasta saanut lähinnä ulkolaisilta paljon koiria kasvattaneilta kasvattajilta). Kuinka esim. koiralla on puhjennut AIHA (autoimmuuni hemolyyttinen anemia) pian monen rokotteen samanaikaisen antamisen jälkeen (voidaan tietyti esittää, että koiran immuunijärjestelmässä on ollut puutteita jo alun alkaen). Omakohtaista kokemusta näistä rokotusongelmista minulla ei ole, koska en anna laittaa koiraani monia kokotteita samantaikaisesti. >Luulisi että luotettaviksi koetut eläinlääkärit, jotka >työkseen rokottavat koiria, ovat tietoisia näistä asioista. Monet ovatkin. Kannattaa ottaa yhteyttä useampaan eläinlääkäriin. Tässä rokotusasiastakin kun eläinlääkäreidenkin keskuudessa on monenlaisia käsityksiä. Pirkko

[> [> Subject: Re: Rokotuksista Author: Riitta Harju [ Edit | View ] Date Posted: 23:31:33 06/21/03 Sat Author Host/IP: 193.229.6.165 Esitän tämän kysymyksen nyt jälkiviisaana: Mitkä voisivat mielestäsi olla ne riskit, jos rokotetaan koiranpentu rabiesta vastaan samanaikaisesti esim. nelosrokotteen kanssa 4 kk:n iässä? Vanhempi koirani on saanut edellämaitun yhdistelmän jo kolme kertaa, ja kaikki eri lääkäreiltä. Neljän kuukauden iässä sille annettiin onneksi pelkästään nelosrokote ja rabies sitten vähän myöhemmin. Kumpa nämä keskustelut olisi käyty jo viimevuoden puolella.

[> [> [> Subject: Re: Rokotuksista Author: Pirkko Ranta-aho [ Edit | View ] Date Posted: 00:28:52 06/22/03 Sun Author Host/IP: 80.186.15.185 Rauni varmaan vastaa omasta puolestaan, mutta tässä siihen asti luettavaa rokotusasioista. W. Jean Dodds, DVM on Amerikassa arvostettu eläinlääkäri ja monet seuraavat hänen ehdottamansa rokotusohjelmaa. Nyt ensihätään voit lukea esim. seuraavan hänen artikkelinsa, erityisesti kohdan "Immunological Effects of Vaccines". Kirjoituksesta löytyy selityksiä sille, miksi eri rokotteet tulisi erottaa hänen mielestään toisistaan ja mitä haittavaikutuksia eri rokotteiden samanaikaisesta antamisesta saataa olla. Uudempiakin kirjoituksia aiheesta varmaankin löytyy. http://www.critterchat.net/immune.htm Seuraavassa artikkelissa käsitellään myös rokotusasiaa ja kerrotaan, miten rokotuksiin on USA:ssa alettu suhtautua (asiaa vähän puolesta ja vastaan). Suomalaisen lukijan on hyvä pitää mielessä se, että USA:ssa yhdistelmärokotuksia on annettu suorastaan yltiöpäisesti esim. Suomen rokotuskäytäntöön verrattuna. http://more.abcnews.go.com/sections/living/DailyNews/pet_vaccination010906.html Ja seuraavassa vielä Jean Doddsin rokotusohjelma (vanha versio tosin tämäkin). Samoin hän varmaan edelleenkin suosittelee eri rokotukset erotettavaksi toisistaan. http://www.kerryblues.org/KB/DODDS.HTML Toivottavasti näistä linkeistä on sinulle hyötyä. Pirkko

[> [> [> [> Subject: Re: Rokotuksista Author: Riitta Harju [ Edit | View ] Date Posted: 11:27:17 06/22/03 Sun Author Host/IP: 193.229.6.165 Suuret kiitokset Pirkolle internetosoitteista!

[> Subject: Re: Rokotuksista Author: Eila Vuorenranta [ Edit | View ] Date Posted: 18:49:11 06/21/03 Sat Author Host/IP: 62.165.135.2 Eipä ole meikäläisen kohdalle vielä yli 30-vuotisen koiranomistajana olon aikana sattunut, että yksikään koiristani olisi saanut yhteisrokotuksista mitään seurauksia tai sairastumisia heti, kohta, myöhemmin tai koskaan edes myöhemmällä iällä - eivätkä ole kasvatitkaan saaneet. Lienee sitten sitä hullun tuuria? T. Eila

[> [> Subject: Re: Rokotuksista Author: Pirkko Ranta-aho [ Edit | View ] Date Posted: 22:54:33 06/21/03 Sat Author Host/IP: 80.186.15.185 Sepä mukavaa. Ymmärsinkö siis oikein, että kaikki koirasi ovat eläneet kanssasi vanhaksi asti eivätkä ne ole koskaan eläessään sairastaneet mitään? On nimittäin esitetty, että joillain sairastumisilla, joilla ei ole ajateltu olvan mitään yhteyttä rokotuksiin, olisikin tällainen yhteys. Mitään haittaa ei ainakaan rokotusten erikseen antamisesta ole. Saattaapa koira saada paremman suojankin erikseen annetuista rokotuksista. Pirkko

[> [> [> Subject: Re: Rokotuksista Author: Eila Vuorenranta [ Edit | View ] Date Posted: 11:17:52 06/22/03 Sun Author Host/IP: 62.165.135.116 Mielenkiintoista! Täytyypi lukea asiasta enemmän, kunhan ehdin. Olisihan se helpottavaa tietää, että spondyloosi, syöpä, harmaakaihi, välinlevynpullistuma, sydänvika, diabetes, paukkuarkuus, heikkohermoisuus jne. johtuisivat jostain muusta kuin mitä eläinlääkärit ovat uskotelleet.

[> [> [> [> Subject: Re: Rokotuksista Author: Pirkko Ranta-aho [ Edit | View ] Date Posted: 17:03:16 06/22/03 Sun Author Host/IP: 80.186.15.185 Enpä usko, että autoimmuuniongelmatkaan aina välttämättä "johtuisivat" esim. tietynlaisesta rokotuskäytännöstä, mutta osansa niiden esilletulemisessa tietynlaisilla rokotuskäytännöillä voi silti olla. Eläinlääkäri Doddsin kirjoitukset ovat todella mielenkiintoisia ja antavat paljon ajattelemisen aihetta. Kiinnostava kirjoituksessa on esim. kappale, jossa pohdiskellaan Syövän ja Immuniteeteetin yhteyttä. Voisiko esim. pentuna liikaa kuormitettu immuniijärjestelmä edesauttaa sitä, että koira sairastuu myöhemmin syöpään? Mielenkiintoisia kysymyksiä, joihin kenelläkään ei liene varmoja vastauksia. Pirkko

[> [> [> [> [> Subject: Re: Rokotuksista Author: Riitta Harju [ Edit | View ] Date Posted: 22:50:44 06/22/03 Sun Author Host/IP: 193.229.6.165 Asiaa voidaan tarkastella siitä näkökulmasta, että miksi pitäisi ottaa tietoinen riski ja rokottaa koiranpentu kerralla mahdollisimman monella rokotteella. Olisihan hullua jos tutkittua tietoa ei käytettäisi hyväksi rokotusohjelmia laadittaessa, vaan pitäydyttäisiin mieluummin tässä "5 rokotetta kerralla" -yhdellä käynnillä -systeemissä. Koirat eivät ainakaan siitä hyödy, mikä lienee koiranomistajan kannalta se perimmäinen takoitus koko rokottamisessa. Eläinlääkärit voivat ehkä perustella toimintaansa ainoastaan stressin minimoimisella, joka sekään ei mielestäni ole kyllin hyvä peruste kuormittaa koiran puolustusjärjestelmää näin uhkarohkeasti.

[> [> [> [> [> [> Subject: Re: Rokotuksista Author: Kirsi Lindström [ Edit | View ] Date Posted: 11:21:00 06/24/03 Tue Author Host/IP: 80.74.198.254 Tiedoksi, että reissaan koirieni kanssa paljon ja haluan pitää paperit+rokotukset kunnossa. Kyllähän tällainen rokottaminen tuntuu koiran myrkyttämiseltä, mutta onneksi ei ole mitään jälkiseurauksia tullut. Vanhempi koirani tulee seitsemän vuotta ja ei ole sairastanut päivääkään , mikä on ihanaa. Nuorempi tuntuu herkemmältä, joten seuraan tilannetta. Itse kuulun siihen ryhmään, jota ei rokoteta enää ollenkaan ja muistan hyvin, kun oireet tulivat nuorena varsin nopeasti ja voimakkaasti ja sairastin ko rokotteen sairauden lievänä ja se siitä. Minusta pennun rokotuksen kanssa tulee edetä hitaasti, jotta oppisi tuntemaan koiran reagoitia ja olisi helpompi kohdistaa mahdolliset oireet ja rokotus, jolloin ainakin näin maalaisjärjellä syyttäisi oikeaa "puuta". Kirsi Lindström

[> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Rokotuksista Author: Riitta Harju [ Edit | View ] Date Posted: 11:56:00 06/26/03 Thu Author Host/IP: 193.229.6.165 Vanhemman koirani kanssa olen kokenut kaikenlaista, mistä viisastuneena päätin olla tarkkana nuoremman koirani kanssa. Niin siinä sitten kävi että huolimattomuuttani aloin tehdä samoja rutiineja (luotin vain lääkäriin) rokotusten suhteen kuin aiemmin. Uskoisin että jos kokenut kasvattaja valistaa pennun ostajia kunnolla ja muistuttaa asiasta kerta toisensa jälkeen, niin viesti saattaisi mennä viimein perille. Koiran omistajana olisin voinut vaatia lääkäriä toimimaan toisin ihan varmuuden vuoksi. Koiran mahdollisesti sairastuttua krooniseen sairauteen, on myöhäistä muuttaa toimintatapojaan kyseisen yksilön suhteen! Jos rokotuttaa koiransa rasittamatta sen immuunisysteemiä liikaa, ja koira kuitenkin sairastuu pian pysyvästi, on omistajana tehnyt parhaansa.

[> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Rokotuksista Author: Riitta Harju [ Edit | View ] Date Posted: 12:49:05 06/26/03 Thu Author Host/IP: 193.229.6.165 En malta olla vielä lisäämättä, että tiedän eläinlääkärin (ei kasvata villakoiria) joka rokottaa omat koiransa varovaisesti, yksi rokotus kerrallaan, mutta antaa asiakkaiden koirille kerralla kaikki rokotteet. Mistähän moinen mahtaa johtua?

[> [> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Rokotuksista Author: veli-pekka suuronen [ Edit | View ] Date Posted: 14:24:17 06/26/03 Thu Author Host/IP: 62.73.42.222 no meillä juuri rokotettiin ja otettiin kyllä neloisrokote ja rabies samalla kertaa, vaikka tästä yksi rokotus kerralla -suosituksesta kyllä mainittiin. ennen rokotusta käytiin pitkä keskustelu ja viesti loppujenlopuksi oli, että ei ole mitään tieteellistä näyttöä kumpaankaan suuntaan näiden rokotteiden yhteisvaikutuksista tai haitoista. tapauksia kyllä on, joissa seurauksia on ollut, mutta yksittäistapauksistakin on vaikeaa sanoa, mikä oli reaktion perimmäinen syy. meillä siis kaikki kerralla oli oma päätös, vaikka kyseinen eläinlääkäri itse rokottaa erikseen ja suositteli neloisrokotetta kolmoisrokotteen sijaan, kun koira käy näyttelyissä. eläinlääkärillä itsellään ehkäpä kahteen kertaan rokottaminen on sekä rahallisesti että aikataulullisesti helpompaa, vaikka ei se rahakysymys meilläkään ole. en vain viitsi juuri alkaa hysteeriseksi rokotusten suhteen, kun ne kuitenkin pitää ottaa ja tieteellistä näyttöä haitoista ei ole. ei ole myöskään tieteellistä näyttöä, että kahteen kertaan riskin ottaminen rokottamalla erikseen olisi turvallisempaa kuin yhden kerran riskin ottaminen. riskin arvioimiseksi olisi mielenkiintoista, jos jollain olisi tilasto siitä, miten monta koiraa joka vuosi rokotetaan ja miten moni näistä saa (vakavia ja/tai odottamattomia) reaktioita.

[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: Rokotuksista Author: Riitta Harju [ Edit | View ] Date Posted: 18:20:54 06/26/03 Thu Author Host/IP: 193.229.6.165 Pirkon nettiosoitteista saa kaipaamaasi tietoa, tosin englanninkielisenä. EELAN rokotusojeissa, joita eläinlääkäreiden mielestäni pitäisi noudattaa, neuvotaan kyllä ottamaan rabiesrokote erikseen, koska samanaikaisrokottamisesta ei ole tutkittua tietoa. Eli koirat olisivat koekaniineja tässä suhteessa. Koirillahan, niin kuin ihmisillä, on geenistössään alttiuksia eri sairauksille. Toisinsanoen, jos koiran puolustusjärjestelmää kuormitetaan liikaa, saattaa se sairastua sille yksilölle ominaiseen sairauteet. Ihmisten geeneistäkin löydetään tänäpäivänä monia sairauksia, joille ko. henkilö voi myöhemmin sairastua, jos oikein huonosti käy. Puolustusjärjestelmää kannaattaakin tukea ravitsevalla ruualla, stressin välttämisellä, sopivalla liikunnalla, riittävällä levolla ym. Puolustusjärjestelmä esim. hekkenee tilapäisesti jo liiallisesta fyysisestä harjoittelusta. Sama voisi päteä koiriin. Toisaalta, lasten allergioiden lisääntymistä selitetään mm. rokotusten lisääntymisellä. Uskon itse että allergioiden lisääntyminen koirissa johtuisi samoin liiallisesta rokottamisesta. Aioin itse noudattaa koirillani mahdollisimman harvoin tapahtuvaa rokottamista.