VoyForums
[ Show ]
Support VoyForums
[ Shrink ]
VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

Tuesday, May 05, 3:53:03Login ] [ Contact Forum Admin ] [ Main index ] [ Post a new message ] [ Search | Check update time | Archives: 12[3] ]
Subject: Re: Bebekisme


Author:
Tebing Curam
[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]
Date Posted: 20:04:19 10/21/05 Fri
In reply to: Prince 's message, "Bebekisme" on 18:48:37 10/21/05 Fri

>>Kalau guru memarahi, membentak dan memaki untuk
>>menghancurkan ego muridnya, trus murid tersebut
>>ikut-ikutan melakukan hal yang sama kepada orang lain
>>-> itu namanya membebek
>
>Bisa iya jika sang murid masih level murid.
>Bisa tidak jika suatu saat sangm urid sdh menjadi guru
>dan 'kebetulan' menggunakan cara serupa.
>

Tebing:
Jika suatu saat sang murid sudah menjadi Guru --> berarti sudah berada dalam tataran Guru,

dan 'kebetulan' menggunakan cara serupa -> kelihatannya saya lebih sreg dgn kata "menggunakan cara serupa" (dgn menghilangkan kata "kebetulan"), karena seorang Guru saat menerapkan cara spt itu kepada murid, Guru memahami kondisi diri sang murid, dan sudah jelas bukan membebek.

Membebek artinya sudah hantam kromo menggunakan cara gurunya tanpa berpikir panjang akan efeknya, bahkan bila tdk hati-hati bisa menjatuhkan ajaran Dao. Yang penting Guru ku bersikap begini ke aku, maka akan kulakukan kepada orang lain, krn cara guruku ampuh utk menyadarkan/menyakiti/mempermalukan aku, maka akupun yakin utk menerapkan kepada orang lain, padahal setiap orang itu berbeda.


>>Kalau murid meniru sikap dan tingkah tindak gurunya ->
>>itu namanya membebek
>
>Belum tentu, harus diteliti dulu latar belakangnya.
>Misalnya gue nih..... dulunya temperamental banget...
>Trus suatu saat ketemu orang yg sabarnya minta ampun...
>Nah....gue terinspirasi.. trus belajar untuk
>mengembangkan sifat sabar... ini bukan termasuk
>membebek.
>Tidak mudah untuk menilai sesuau apakah membebek
>ataukah bukan.
>

Sdr. Prince, saya kok lebih melihat itu sebagai proses belajar utk menjadi lebih baik, bukan membebek "sikap dan tingkah laku", tetapi "sifat" dan (mungkin) pancaran Dao Qi orang tersebut yg bisa membuat terharu dan menyadarkan anda utk belajar lebih sabar.


>>Sedangkan kitab Dao De Jing memberikan petunjuk dan
>>pemahaman kepada anda, ibarat jari yang menunjuk
>>bulan, itu yang harus kamu baca dan pahami, bukan
>>membebek kata per kata, trus diterusin kepada yang
>>lainnya, bisa bisa kata AYAM yg disampaikan kepada
>>orang yang ke sekian berubah menjadi BEBEK dan
>>akhirnya jadi BEBEK beneran.
>
>Yang ini gue setuju...
>Mungkin ada lagi contoh begini....
>Misalnya di Tao Tek cing ada tertulis "Tao adalah XXX"
>Dan ketika ditanya orang, kita dengan lantang
>menjawab: "Tao adalah XXX". Persis seperti yg tertulis
>di Tao Tek Cing
>Ini juga bisajadi merupakan bebekisme.
>Lain halnya kalau kita sudah mencapai level tertentu
>yg memang benar2 bisa memahami kalau Tao adalah XXX,
>barulah itu namanya bukan membebek....
>


Kitab Dao De Jing tidak mudah dipahami. Dao adalah XXX, menurutku, bukan membebek, tetapi mengutip. Kutipan yg dikutip dari buku tertentu sering dilakukan dalam karya tulis, dgn catatan harus menyebutkan sumber kutipannya dari mana. Jadi rasanya saya tidak sependapat bila dikatakan MEMBEBEK.
Kutipan dalam karya tulis dilakuan utk mendukung teori / materi yang disampaikan, dan terkadang kutipan tersebut dibedah dan dibahas di dalamnya.

Saya lebih melihat dengan mendalami kitab Daoism yg ribuan jumlahnya, merupakan sebuah proses belajar untuk menjadi lebih baik, jadi rasanya terlalu berlebihan bila membaca kitab DDJ saja dikatakan membebek. Saya tidak setuju itu.



>Menurut gue, bebekisme cenderung merupakan 'rekaman'
>dari luar, jadi sekedar ngikut doang, tidak meresap
>sampai kedalam batin dan bukan merupakan pencapaian
>atau kemampuan pribadinya.
>
>Thx,
>Prince

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Replies:
Subject Author Date
Re: BebekismePrince14:42:57 10/23/05 Sun


Post a message:
This forum requires an account to post.
[ Create Account ]
[ Login ]
[ Contact Forum Admin ]


Forum timezone: GMT+7
VF Version: 3.00b, ConfDB:
Before posting please read our privacy policy.
VoyForums(tm) is a Free Service from Voyager Info-Systems.
Copyright © 1998-2019 Voyager Info-Systems. All Rights Reserved.