Re: Het studiehuis stinkt -- Anti 2e Fase

[ Show ]

Support VoyForums

[ Shrink ]

VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

[ Login ] [ Contact Forum Admin ] [ Main index ] [ Post a new message ] [ Search | Check update time ]

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Date Posted: 10:01:29 05/09/01 Wed
Author: J. Megens
Subject: Re: Het studiehuis stinkt
In reply to: Michel Couzijn 's message, "Re: Het studiehuis stinkt" on 07:36:11 12/27/00 Wed

>>Door de uitbreiding van het aantal vakken is het niet
>>meer mogelijk op elk van die (genoeg) in te gaan.
>
>Drogreden. Als je honderd onderwerpen over tien vakken
>verdeelt, kun je er dan dieper op ingaan dan wanneer
>je honderd ondewerpen over twintig vakken verdeelt?
>Onzin. Bovendien heb je sommige vakken maar 1 uur in
>de week, en niet eens elk schooljaar. Ook doe je niet
>in elk vak centraal examen. Kortom, de uitbreiding van
>het aantal vakken wordt te vaak gebruikt als nepstok
>om de hond mee te slaan.

De vraag mag intussen ook gesteld worden of elk vak wel zijn plaats in de Twee Vazen verdient afgaande op de invulling die sommige collegae eraan geven.
Ik bedoel maar: wat moet een leerling nu met een opdracht bij ANW: "ontwerp een badkamer en keuken". Daar heb je een keuken- en badkamerboer voor nodig, die betaal je (dik) en je krijgt op maat gemaakt werk. Klaar. Dergelijke onzinnigheden horen niet via de Twee Vazen tot de leerlingen te komen.

>Goed punt. Ter informatie: tot voor de tweede fase was
>er m.b.t. de normering zo goed als NIETS geregeld. Het
>is juist DANKZIJ de tweede fase dat er op het vlak van
>de normering meer en vroeger duidelijkheid komt voor
>leerlingen. En terecht.

Hier geloof ik NIETS van: ik denk dat dat sterk schoolafhankelijk is. Bij ons was het gehele eindexamen - lees: schoolonderzoek - van A tot Z dichtgetimmerd.
De normering stond zo vast als een huis.

>(...) Dat heeft The Hague (god mag weten om welke
>reden dit in het Engels moet) helemaal niet ingezien.
>Om de simpele reden dat er nog maar ��n lichting
>examenkandidaten is geweest, en dan nog alleen voor
>het HAVO. Die resultaten waren prima, minstens even
>goed als voorheen. Kortom, je kletst uit je nek.

Tut-tut: cijfers liegen niet, maar, zo houd ik mijn leerlingen immer voor: leugenaars kunnen vaak verrekte goed cijferen. Bij het CSE M&O waren vorig jaar 77 punten te verdienen; Bonus: 23(!!) punten.
In vorige jaren was de schaal: 90 punten, en 10 bonus. Wanneer er kennelijk onjuistheden in het examen waren geslopen, of als het aantoonbaar moeilijker was geweest dan in voorgaande jaren kwam er wel eens een tiende, tweetiende puntje bij. Er moest al HEEL wat wat door de Waal stromen eer er zoiets als een half punt bijkwam.
Het Cito blijkt natuurlijk op die manier altijd gelijk te hebben want in de praktijk vraagt niemand zich meer af hoeveel extra bonus er voor welk vak in welk jaar werd gegeven; volstaan wordt met de melding dat het gemiddelde 6,1 was en dus....blablalbla...

>Het zijn niet de ambtenaren die de normering van de
>examens bepalen, maar je eigen leraren. Op school
>maken en normeren zij de schoolexamens, en als lid van
>de CEVO maken en normeren zij de centrale examens.

Je suggereert hiermee dat leraren lid zijn van de CEVO. Dat is niet zo. Slechts drie of vier leraren construeren de examenopgaven, in het diepste geheim en met pre-testing.
Je kunt je als docent hiervoor opgeven, maar het is dus onzin om de suggestie te wekken dat "de" leraren lid zijn van de CEVO.

>Bovendien is er helemaal geen noodzaak of aanleiding
>om druk van arme leerlingschoudertjes weg te nemen. De
>veelgehoorde 'overbelasting' blijkt vooral in het
>hoofd van de leerlingen te bestaan (lees: de
>fantasie), niet in het echt en niet op de
>schoudertjes. Kwestie van wennen.

Mee eens. Het zou een goede zaak zijn wanneer veel scholieren eens beseffen dat school geen bij- maar hoofdzaak is. Afgaande op veel reacties die je zo in de wandelgangen hoort, interesseert school leerlingen hoegenaamd niets. Ik heb verschillende leerlingen die EN bij McDonalds werken op zaterdagavond en zondagmiddag, een krantenwijk hebben EN nog invallen bij Appie Heyn. Ja, er moet geld op de plank, hoor je dan. Lees: er moeten mobiele leuterijzerkaarten gekocht worden, en die krijg ik niet met schoolwerk.
Je kunt het ook zo stellen: leerlingen zouden eens moeten leren keuzes te maken, keuzes die ze werkelijk belangrijk vinden. Vandaag, net twee uur voor de uitreiking van de definitieve cijferlijst komt er zo'n mutske naar me toe: kan ik nog een toets herkansen want ik wist niet dat er een herkansing is geweest. Nou vraag ik je. Let me put it this way: ik denk dat die leerling WEL zou weten wanneer ze rij-examen zou hebben. Tis maar wat je belangrijk vindt.

>Ik zou het helemaal niet erg vinden als er wat meer
>leerlingen zakten. Per slot van rekening zitten er nu
>(veel) meer leerlingen op HAVO en VWO dan tien,
>twintig jaar geleden, terwijl ze echt niet plotseling
>intelligenter zijn geworden (evolutie gaat niet zo
>snel, weet je). Per saldo zitten er nu dus minder
>slimme leerlingen op HAVO en VWO dan vroeger. Dat
>haalt het te bereiken niveau naar beneden; misschien
>wel meer dan we willen. Daarom is het goed om in de
>tweede fase duidelijkheid te geven over wat een
>diploma aan inhoud en niveau garandeert. Het
>onderwijssysteem van voor de tweede fase deed dat
>niet, of althans veel minder. Daarom alleen al is de
>tweede fase een verbetering.

Zie mijn postings hierover in nl.onderwijs.algemeen!
Let ook op de inflatie van het begrip doctor(andus), en het schrijnend gebrek aan gekwalificeerde handarbeid!

Grz, Jan.

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]