VoyForums
[ Show ]
Support VoyForums
[ Shrink ]
VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

Login ] [ Contact Forum Admin ] [ Main index ] [ Post a new message ] [ Search | Check update time ]


[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Date Posted: 04:56:44 06/27/00 Tue
Author: smiley babe
Subject: Afrika, drugs en kinderen
In reply to: Führer des 4e Reichs 's message, "Laat ze daar in Kinshasa maar bananen trekken..." on 07:01:24 06/20/00 Tue

> Je vergeet dat wij het zijn die ons ontwikkeld hebben
> hé, niet zij. Zij hebben al die jaren kunnen bananen
> trekken en wij hebben hard gewerkt voor onze welvaart.
> Nu ontdekken ze dat wij het beter hebben, dus gaan de
> heren Kabila en zijn vriendjes eens met hun vette pens
> gaan pleiten voor solidariteit. Of denk je dat het nu
> niet meer mogelijk is, zowel hier als in Afrika, om
> een stukje land te zoeken en er wat graan of
> aardappelen op te zaaien en te eten?
Nee, dat is inderdaad niet zomaar meer mogelijk, wanneer we in België iets willen zaaien, moet dit op onze eigen grond gebeuren, en om grond te kopen heb je geld nodig. Dus so simpel is het allemaal niet, zelfs niet bij ons, dus waarom zou het zo simpel zijn in Afrika. Bovendien is het klimaat er op vele plaatsen minder geschikt om veel te kunnen planten, en niet iedereen kan dus zomaar een beetje beginnen kweken, en een rustig leventje hebben zoals hij wil.

> Het is zoals
> Horatius het zegt in zijn satire van de bosmuis en de
> veldmuis, iedereen kan vrij kiezen tussen een gejaagd
> leven met veel inspanning en dan ook veel welvaart, of
> een rustig, afgesloten leven.
Dit is dus niet waar, niet iedereen heeft die keuze.

> Nu kiest bijna iedereen
> voor de eerste mogelijkheid, maar de Afrikanen willen
> lui zijn en toch welvaart krijgen.
Nu veronderstel je onmiddellijk dat de Afrikanen lui zijn, terwijl je dat helemaal niet kan en mag zeggen.

> Als ze fabrieken
> bouwen en allemaal van 9 tot 5 werken, in plaats van
> elkaar de keel over te snijden of op te eten, zouden
> ze ook welvaart verdienen. En dan kunnen ze van mij
> gerust een kleine steun in de rug krijgen.
Tja, ge moet wel weten, om fabrieken te kunnen bouwen, heb je eerst kennis nodig en geld om dit op te starten.
Daarom is het zo belangrijk dat die mensen daar de kans gegeven wordt degelijk onderwijs te genieten. Want ze kunnen veel leren, en wij kunnen veel van hen leren, maar het zijn niet echt de zaken die ze kunnen gebruiken in een fabriek.

> Ah, we begeven ons op de duistere paden van de
> economie. Als Herr Corleone mij op dit punt wil
> verbeteren is hij altijd welkom.
Dat spreekt voor zich natuurlijk, iedere andere persoon die wil mag natuurlijk ook reageren.

> Goed, volgens u mag
> er overproductie komen en mag de prijs dalen. De prijs
> daalt, dus het bedrijf dat een bepaald product
> verkoopt moet de lonen drukken. De mensen verdienen
> dus minder.
Fout, daar zit het hem juist, als er een grotere productie is, zouden ze meer verdienen, maar als ze dan hun prijs moeten verlagen, kunnen ze dat zo doen, zodat de totale opbrengst nog steeds dezelfde is, ook al is de prijs per stuk lager. En dan moeten de lonen niet gedrukt worden, en dan verdienen de mensen niet minder, en dan is al uwen volgende tralala onnodig en onwaar.

Daarmee bedoel ik dus dezen tralala:
> Resultaat, ze gaan minder kopen. Dus,
> andere takken moeten ook de prijzen laten dalen, dus
> nog meer mensen verdienen minder. We bereiken een
> schoolvoorbeeld van een vicieuze cirkel (of eigenlijk
> een neerwaartse spiraal...). De hele economie stort in
> elkaar, er heerst algemene deflatie. Gevolg, ook de
> beurzen kunnen in elkaar storten, en er heerst een
> wereldwijde crisis. Ik denk niet dat de arme mensen u
> erg dankbaar gaan zijn.



> Natuurlijk moeten drugsplantages bestreden worden,
> maar de boeren aldaar gaan u alweer niet dankbaar
> zijn. Want, naast de enorme winsten van de maffia
> geldt inderdaad ook dat de gewone telers zo'n 10 keer
> meer verdienen met drugsteelt dan met voedsel.
Toch moet dit gebeuren, en misschien gaan verschillende boeren daar er niet dankbaar om zijn, maar er zijn ook vele boeren en mensen die ook werken in die sector, en die niet meer verdienen als ze in een andere sector zouden doen. Wanneer de drugsplantages dan zouden verdwijnen zou dit de gezondheid van vele mensen ten goede komen, en al het geld dat verslaafden nu uitgeven aan drugs zou misschien beter besteed worden. Helaas is het nog steeds een droombeeld dat we alle drugsplantages zouden kunnen bestrijden, maar het zou de bevolking zeker ten goede komen, want het voedsel dat er zou kunnen gekweekt worden is zeker en vast nodig.
En dus al zouden er boeren niet mee eens zijn, er zouden er velen wel heel dankbaar zijn, en dan vind ik het zeker waard.


> Hier moeten er inderdaad mensen bijkomen, om de
> economie te ondersteunen. Ons bevolkingsevolutiesaldo
> is momenteel negatief.
Wel, als ons bevolkingssaldo negatief is, waarom moeten we dan kost wat kost al die vreemdelingen buitenhouden ?
Zelfs degene die wel eerlijk zijn, en wel willen werken...


> Ten eerste gaan die paar duizend adopties niets
> veranderen aan het globale bevolkingsprobleem.
Neen, dat is misschien waar, maar er gaan toch weer een paar duizend kinderen een beter lot krijgen, en dat vind ik zeker goed. Het is misschien niet veel, maar het is toch iets he, en vele beetjes maken een groot.

> Ten
> tweede is adoptie, bij mensen die zelf fertiel zijn,
> volledig in strijd met de natuur. Ze bewerken
> eigenlijk rechtstreeks dat hun geslacht uitsterft. Dat
> gaat volledig in tegen de hele evolutietheorie.
Dat is flauwekul, het is heel goed mogelijk om bv een kind te adopteren, en er toch nog steeds zelf een te hebben van jezelf. Trouwens, waarom zou het in strijd zijn met de natuur? Ook in de dierenwereld zijn er dieren die zich ontfermen over de jongen van anderen, waarom zou de mens anders moeten zijn ? We zijn toch ook maar dieren ?

> Ik
> begrijp niet goed welk voordeel hier eigenlijk in
> ziet.
En ik begrijp niet wat voor verkeerds jij daarin ziet.

> We hebben zelf het recht te kiezen hoeveel kinderen we
> krijgen. Hier is dat logisch, maar je ziet ook dat in
> vele landen de cultuur gebiedt dat er zoveel mogelijk
> kinderen komen (net zoals de katholieke Kerk...). In
> veel landen zijn er zelfs nog helemaal geen
> contraceptiemiddelen verspreid.
Als dit bij ons logisch is, als wij het recht hebben zelf te kiezen hoeveel kinderen we hebben, waarom zouden mensen in andere landen dan niet dezelfde rechten mogen hebben ? Natuurlijk moet er een verspreiding komen van contraceptiemiddelen, en we moeten de mensen duidelijk maken dat het niet meer nodig is zoveel mogelijk kinderen te krijgen, wat vroeger wel nodig was, en natuurlijk zal dit niet van de ene op de andere dag gaan, maar plots alles toesmijten is ook niet goed, dit is veel gevaarlijker dan voorzichtig te remmen, om het ook maar eens met een beeld te zeggen, dat heb je blijkbaar toch zo graag.
En wanneer de mensen inzien dat ze zelf kunnen beslissen, en dat het beter is de kinderen die ze hebben degelijk te kunnen onderhouden, dan zal het geboorteoverschot heel snel dalen, en dan moeten er niet zo'n extreme maatregelen getroffen worden als in China.

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]


Replies:

  • geld voor oorlog -- smiley babe, 00:30:23 06/28/00 Wed
  • Re: geld voor oorlog -- Don "greco" Corleone, 11:00:03 07/07/00 Fri
    Post a message:
    This forum requires an account to post.
    [ Create Account ]
    [ Login ]
    [ Contact Forum Admin ]


    Forum timezone: GMT-8
    VF Version: 3.00b, ConfDB:
    Before posting please read our privacy policy.
    VoyForums(tm) is a Free Service from Voyager Info-Systems.
    Copyright © 1998-2019 Voyager Info-Systems. All Rights Reserved.