VoyForums
[ Show ]
Support VoyForums
[ Shrink ]
VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

Login ] [ Contact Forum Admin ] [ Main index ] [ Post a new message ] [ Search | Check update time ]


[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Date Posted: 12:31:36 12/08/02 Sun
Author: Samira (berberse)
Subject: Re: Imazighen
In reply to: Tarifect 's message, "Imazighen" on 16:12:19 04/09/02 Tue

ruik ik hier geen berbers nationalisme?

vind ik toch zo'n gezever zeg. ben jij de berberse filip de winter? ik hoop van niet want voor zulke mensen heb ik totaal geen respect.

de groeten.

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]


Replies:

[> [> Re: Imazighen -- Abdelkrim, 16:52:56 12/08/02 Sun

Ben het volledig eens met Samira, als Berbers is het belangrijk ons identiteit te koesteren maar niet ten koste van alles. Nationalisme is niet meer van deze tijd, wij moeten streven naar eenheid en niet naar verdeeldheid. Zo was ik samen met veel anderen gedegouteerd van Mohamed Talhaoui en een zekere Farid die de commotie rond de moord op Marhoum M. Achrak hebben gebruikt om hun berberorganistie te promoten. Hij riep voor de camera: "Wat hebben wij in hemelsnaam te maken met Arabieren en Palestina, dat is heel ver van ons, WIJ ZIJN BERBERS ....." en nog andere onzin die ik niet meer herinner...

[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]


[> [> [> Re: Imazighen -- Aisha, 20:29:59 12/13/02 Fri

Abdelkrim groot gelijk!
Islam kent geen verschil in kleur of nationaliteit! Het geloof dat we delen is 1000000 keer belangrijker. We kunnen beter overeen komen dan bakeleien over nationaliteiten want dat komt die westerse regeringen veel te goed uit! (en ik ben dan nog wel een belg!)

[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]

[> [> [> [> Re: Imazighen -- Tarifect, 11:15:56 12/18/02 Wed

Aisha,

Heb jij dan geen nationaliteit??? Zeg eerlijk, als iemand jouw vraagt welke nationaliteit heb jij, zeg jij dan de islamitisch nationaliteit? Ik dacht van niet.

Je moet vooral nationaliteit en islam niet verwarren. Het één sluit het ander niet uit. Nationaliteit heeft niks met godsdienst te maken. Een Belg die moslim is, blijft Belg, maar wordt gewoon moslim enz...

[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]

[> [> [> Re: Imazighen -- Tarifect, 11:41:21 12/18/02 Wed

Abdelkrim,

Weet jij waarvan ik en velen met mij gedegouteerd waren? Wel, ik was gedegouteerd van die arabische vertolkster, die voor de vader van het slachtoffer, die berber is!!! en spreekt, vertaalde. Je zag hoe hij, die arme mens, zijn woorden moest zoeken in het arabisch om zich te kunnen uitdrukken. Ipv dat er gewoon een berberse tolk komt!!! Hij had zich waarschijnlijk beter kunnen uitdrukken in het Nederlands dan in het Arabisch! Maar ja, de "MAROKKAANSE" gemeenschap is arabisch toch? Schandalig.

Dat krijg je als mensen niet van zich laten horen. Als mensen van de ene identiteit zich laten onderdrukken door een andere.

[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]

[> [> [> [> Re: Imazighen -- onbekend, 21:30:15 05/07/03 Wed

als je niet weet waarover je praat zwijg dan dat is veel verstandiger.Arabisch is de taal van de godsdienst en berber is de taal van het marokkaanse volk sommige marokkanen hebben de arabische taal overgenomen en andere zijn berbers blijven spreken.We zijn allemaal marokkanen en leven hier in Belgie.We zijn in de minderheid laten we samen "de marokkanen" ons redden want het gaat helemaal niet goed met ons hier in Belgie.Denk niet dat je met een mooie auto het ver gaat geraken.Onze studie die,die bepalen heel veel.Wij als marokkanen moeten overal actief zijn.In de politiek,geneeskunde,economie,overal en dan kunnen we misschien de daglicht zien maar dat zal voor ons kinderen zijn.

[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]


[> [> Re: Imazighen -- Tarifect, 11:12:25 12/18/02 Wed

Nee Samira, ik ben niet de berberse filip de winter, maar de berberse abu jahjah hahahahahaha Grapje!

Hoezo berberse nationalisme? Zodra een berber zegt dat hij berber is, wordt hij van nationalisme beschuldigd. Raar. Dus een Arabier mag zeggen dat hij Arabier is, een Belg mag zeggen dat hij Belg is, maar een Berber mag niet zeggen wat hij is? Mag niet over zijn cultuur en taal praten? Strange.

Jullie Arabieren en verarabiseerde Berbers moeten eens leren om niet iedereen als racist te beschouwen.

Bovendien, het is niet omdat iemand voor zijn identiteit uitkomt, dat hij geen moslim is. Turken, Iraniers, Pakistaniers, enz zijn toch ook moslim maar geen arabieren, n'est-ce pas? Dus Berbers zijn gewoon niet-arabische moslims. De Arabieren doen net alsof enkel zij moslim zijn. Je moet dus vooral de Arabische cultuur en de islam niet door mekaar halen a madam. Je hoeft geen arabier te zijn om moslim te zijn. En het is niet omdat je trots bent op je afkomst dat tegen mensen van andere nationaliteiten bent.
Dat probleem hebben wij niet maar arabieren. Zij zijn het die in Noord-Afrika een arabiseringspolitiek voeren en de Berbers onderdrukken. Waar blijft daar het verhaaltje van wij moeten geen onderscheid maken en iedereen respecteren blablablabla!

[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]


[> [> [> Re: Imazighen -- Samira, 19:20:11 12/26/02 Thu

salamoe alaikoem

ten eerste ik ben niet verarabiriseerd of wat dan ook.
ten tweede: we zijn ofwel moslim ofwel niet-moslim

Allah (sebhanahoe wa ta3la ) spreekt niet over onderscheid tussen de volkeren.
ok er zijn verschillen maar so what? het feit dat we allen moslim zijn (alhamdulliAllah) dat is wat telt. de rest is maar "bekleding". point à la ligne :)

maar ach, als jij fier bent op je "afkomst" ; dat mag. waarom niet.. maar vergeet de essentie niet aub.

salamoe alaikoem.

[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]

[> [> [> [> Re: Imazighen -- Tarifect, 11:15:57 12/31/02 Tue

"salamoe alaikoem"

Azul a Samira (tamazight)

"ten eerste ik ben niet verarabiriseerd of wat dan ook."

Dat interesseert mij niet. Dit is geen persoonlijke discussie.

"ten tweede: we zijn ofwel moslim ofwel niet-moslim"

Naast moslim of niet-moslim, ben je ook nog veel meer. Je bent vrouw of man, je bent arabische, tamazight, congolese, belgische of wat dan ook, je bent licht of donker, je bent ....................................... Maar dit betekent niet dat als je zegt ik ben vrouw, dat je mannen haat. Als je zegt ik heb donker haar betekent niet dat je blond haar lelijk vind enz. Als je zegt ik ben tamazight betekent niet dat je Arabieren of wie dan ook haat. Je zegt gewoon wat je bent. En dit is het allernormaalste voor het grootste deel van de bevolking van deze aarde, behalve voor enkele minderheden, die mogen niet bestaan, zoals berbers, koerden, enz...

"Allah (sebhanahoe wa ta3la ) spreekt niet over onderscheid tussen de volkeren."

O nee? Waarom heeft hij dan de ene zwart geschapen en de andere blank, waarom heeft hij mannen en vrouwen gemaakt? Waarom heeft hij de ene lang en de andere klein, de ene arm en de andere rijk gemaakt? Verschil is er, maar dat betekent niet dat de ene meerderwaardig is aan de andere. Iedereen is gelijk, maar verschilt.

Trouwens als je zegt je hebt moslims en niet-moslims maak je zelf ook onderscheid.

"de rest is maar "bekleding"."

Sorry maar dit is de grootste onzin.

Waarom hebben turken en marokkanen aparte moskees? Omdat er geen verschil is in volkeren en wij allemaal moslims zijn?

"maar ach, als jij fier bent op je "afkomst" ; dat mag. waarom niet.. maar vergeet de essentie niet aub."

Ik dank u zeer voor uw toestemming. Ik maakte mij al zorgen. :-) Heel vriendelijk van jou.

Wie zegt dat ik de essentie vergeet? Nogmaals! Verwar afkomst en godsdienst niet, dat zijn 2 heel verschillende zaken.

[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]





Post a message:
This forum requires an account to post.
[ Create Account ]
[ Login ]
[ Contact Forum Admin ]


Forum timezone: GMT+1
VF Version: 3.00b, ConfDB:
Before posting please read our privacy policy.
VoyForums(tm) is a Free Service from Voyager Info-Systems.
Copyright © 1998-2019 Voyager Info-Systems. All Rights Reserved.