Create a New Forum Admin Login Member Login Contribute to Voyager Search VoyForums Help Desk VoyForums Exchange VoyForums Directory/Categories VoyForums Homepage VoyForums News FAQ - Frequently Asked Questions

[ Show ]

Support VoyForums

[ Shrink ]

VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

[ Login ] [ Main index ] [ Search | Check update time | Archives: 1, 2, 3, 4, 5, 6 ]

Subject: Re: KUNPA VAIN... Author: Pirkko Ranta-aho [ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ] Date Posted: 08:49:48 05/26/03 Mon Author Host/IP: 80.186.15.185 In reply to: veli-pekka suuronen 's message, "Re: KUNPA VAIN..." on 08:16:55 05/26/03 Mon >arvaan, että monet pennunostajat - varsinkaan >ekakertalaiset - eivät välttämättä edes uskalla liikaa >kysellä. tietyillä roduilla ainakin kun on vähän >sellainen maine, että niitä on tosi vaikee saada ja >kasvattajat ei suostu myymään. tiedä sitten mistä tuokin >maine johtuu. Itse ainakin pidän kysymyksiä positiivisena asiana ja onhan sekä ostajan että myyjän kannalta hyvä käydä asiat läpi jo ennen pennun myyntiä. >mitä taas ruotsalaisartikkeliin (en muista kirjoittajan >nimeä enkä jaksa tarkastaa) tulee, siinä mielestäni vähän >turhaan leimattiin näyttelyjä. näyttelyt kun sinänsä ei >ole mikään uhka koiranjalostukselle tai koirien >terveydelle missään rodussa. Siinämielessä mielestäni kyllä voivat joskus olla, että näyttelyissä tunnutaan joskus arvostettavan liioitelteltuja suorastaan epäterveitä ominaisuuksia, samoin pelkkien näyttelytähtien käyttäminen jalostukseen voi kavetaa geenipoolia. Onneksi jalostuksessa näihin asioihin on alettu kiinnittää huomiota. Siihen ruotsalaisartikkeliin en voi ottaa kantaa, koska en muista sitä lukeneeni. Olen kyllä kanssi samaa mieltä: "kyllä vastuuntuntoinen kasvattaja osaa arvostaa myös terveyttä ja luonnetta." Pirkko [ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Replies:

[> [> [> [> [> [> [> [> [> Subject: näyttelyttämisestä tai näyttelyttämättömyydestä Author: veli-pekka suuronen [ Edit | View ] Date Posted: 12:15:31 05/27/03 Tue Author Host/IP: 80.74.213.163 uskon, että moni muukin pitäisi hyvänä asiana kaiken mahdollisen kyselemistä. pennunostajalla vain voi takaraivossa kalvaa ajatus, että kasvattaja luulee ostajan kyseenalaistavan kasvattajan toimintaa ja pelkää, että jää pallero saamatta. omasta mielestäni periaatteessa taas yleensä toiminnassa on jotain hämärää, jos asioista ei voi keskustella avoimesti ja varmaan jäisi sellaiselta helposti pentu ottamatta. mitä näyttelyihin tulee edelleen, niin itse näyttelythän eivät ole uhka siinä, mitä itsekin sanot, vaan se, miten näyttelytuloksiin suhtaudutaan. tulkinta tuntuu useissa foorumeissa olleen se, että näyttelyt itsessään ovat paha asia, vaikka uhka oikeastaan on se, että näyttelytuloksia käytettäisiin ainoana ja tärkeimpänä kriteerinä jalostuksessa. ainoana vaihtoehtona kai näyttelytuloksen vaatimiseksi pentueisiin olisi jonkunlainen jalostustarkastus, jota kukaan ei ole kuitenkaan ilmeisimmin luvannut organisoida? mielestäni on kuitenkin hyvä, että jollain tavalla pyritään jalostukseen käyttämään edes jonkin verran rotumääritelmää vastaavia koiria. kokonaan muu kysymys taas on se, että takaisiko jalostustarkastuskaan sitä, että koirissa on muutkin asiat kunnossa kuin rakenne, vai pitäisikö vaatia esimerkiksi luonnetestituloksia? terveystarkastustuloksiahan vaaditaan jo nyt. kaikista tarkastuksista ja näyttelytuloksista eteenpäin loppupelissä suurin uhka (ja toivo) rodulle kuin rodulle on kunkin rodun kasvattajat.

[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: näyttelyttämisestä tai näyttelyttämättömyydestä Author: Pirkko Ranta-aho [ Edit | View ] Date Posted: 14:06:51 05/27/03 Tue Author Host/IP: 80.186.15.185 >itse näyttelythän eivät ole uhka siinä, mitä itsekin >sanot, vaan se, miten näyttelytuloksiin suhtaudutaan. Siinä mielessä kyllä, että jos epäterveitä ominaisuuksia näyttelyissä arvostetaan, voisi ajatella, että ne ovat myös jalostuksessa toivottavia. Voidaan ajatella, että näyttelyihin tulisi suhtautua enemmän "sirkushuveja kansalle" asenteella. >tulkinta tuntuu useissa foorumeissa olleen se, että >näyttelyt itsessään ovat paha asia Ongelmiin törmätään mielestäni silloin, kun koiran kanssa tavoiteltavat näyttely- tai muut voitot tulevat ihmiselle liian tärkeiksi. >mielestäni on kuitenkin hyvä, että jollain tavalla >pyritään jalostukseen käyttämään edes jonkin verran >rotumääritelmää vastaavia koiria Näyttelyssäkäyttämis"pakko" on ollut voimassa vasta muutaman vuoden. En usko, että aiemmin on ollut nykyistä enempää ongelmia villakoirien ulkomuodon kanssa. Pirkko

[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> Subject: Re: näyttelyttämisestä tai näyttelyttämättömyydestä Author: rauni eloranta [ Edit | View ] Date Posted: 23:06:09 05/27/03 Tue Author Host/IP: 62.78.193.133 tästä "näyttelyongelmasta" olen puhunut jo muutaman vuoden mutta tuntuu että sitä vain vielä kiristetään, niin että kohta täytyy olla vähintään MVA ennenkuinsaa tettää pentuja, sellaisenkin sanonnan olen kuullut. Itse olen ratkaissut ongelman teettämällä ja myymällä pennut muutakautta ja senkin yhdistelmän pennut, jotka ovat käyneet näyttelyssä pärjänneet hyvin, yksi jo kaksivuotiaana tuli valioksi. Mutta myönnän, että kasvattajan itsensä täytyy tietää voiko sellaista koiraa käyttää jalostukseen ja koirat on tutkittava samoin kuin kerhon säännöt vaatii. Siksi itse olen aina puhunut luonnetestistä ja jalostustarkastuksesta, että ei kaikkia hyvien koirien omistajia tarvitsisi "pakottaa" käyttämään näyttelyssä ja pitämään näyttelyturkkia. Kun mielestäni jalostustyökin kärsii kun kaikkia hyviä ja rodunomaisia koiria ei käytetä jalostukseen. Itse käyn näyttelyissä ja käytän koiriani ja jopa viihdynkin siellä, mutta kaikille se ei sovi ja ymmärrän heitä, koska se on aina aloittelijalle kovaa. Minullekin jokus aikaisemmin joku sanoi suoraan, että miksi sä tuollaista koiraa tuot ollenkaan näyttelyyn, mutta en siitä lannistunut vaan kävin vaan ja sain koirani valioksi, mutta onneksi niitä ihmisiä ei enää näy näyttelyissä, vaan nykyisin on ihan kivaa. Totta kait näyttelykin on jonkinlainen mittari, mutta ei se tarvitsisi olla tärkein vaan koira pitäisi voida tarkistuttaa muutenkin, että se on jalostukseen sopiva.