Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your
contribution is not tax-deductible.)
PayPal Acct: 
Feedback: 
Donate to VoyForums (PayPal):
| [ Login ] [ Contact Forum Admin ] [ Main index ] [ Post a new message ] [ Search | Check update time | Archives: 1, 2, 3 ] |
Re: Yllättynyt!!
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [>
Re: isännän urheilutuokio -- Luolamies, 27.03.2004 9:20:00
Koitappa miettiä asiaa siltäkin kantilta että vaikka sulla olisi minkälainen luolakoira pitää itsesikin omata intoa ja kykyä toimia sen kanssa.
Täällä on helppo pitää meteliä ja vaatia ominaisuuksia.Vaan monasti on niin että peli on tarhassa jo valmiina mutta peilistä katsomalla näkyy miksi pienpetokanta ryöhää.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [>
Re: isännän urheilutuokio -- laiska, 27.03.2004 10:39:54
Tarkoittaako tuo että sitä intoa ja kykyä ei sitten olisikaan luolametsästäjissä. Onko sulla tietoa laajemmaltikin miten Suomessa tätä kykyä löytynee.
Ilmeisesti olet tosi huolissasi meistä(metsästäjistä)kun emme ehkä kaikki osaa samanlailla kuin sinä, asiaan vihkiytyä. Itse nautin suunnattomasti olla metsällä koirani kanssa, meille se on harrastus joka ei maistu puulta(työltä). Yleensä ollaan saatu saalista, joskus ei, ja sekin on asia johon pitää osata suhtautua oikein.
Petokanta ei myöskään pääse valloille eikä riistavietti koirasta vähene, jos pitää vähän vapaapäiviäkin viikonloppuisin.
Hyvää vapaapäivää kaikille luolamiehille.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [>
Re: Yllättynyt!! -- Luolamies, 27.03.2004 10:55:00
Niimpä niin,meistä jokainen taaplaa tyylillään ja niin pitääkin.Luit testuu tekstini liikaa kurtuissa otsin etkä tunnu tajuavan pointtia mikä siinä piilee.
Tuossa on kovasti vaadittu koiriin sitkeyttä ja sen selvittämistä.Se vaan on ominaisuus joka ei aina pääse koskaan oikeuksiinsa.Joku ei sitä koskaan vaadi vaan luovuttaa aina vaikeamassa paikassa.Eihän koiratkaan tyhmiä ole vaan omaksuvat tiettyjä toiminta malleja.
Lisäksi hyväksyn täysin jos vaikeammat paikat ei kiinnosta tai ruumiilliset kyvyt ei riitä koiran avittamiseen niissä.Kukin metsästää tavallaan ja paikoissaan.
Pääasia on kuitenkin se että korille ei tehdä vääryyttä vaan koitetaan kokeissakin saada asiallisesti totuus paperille ilman suurempia ylilyöntejä.
Mitä petokantaan tulee niin se on valloillaan pidettiin sitten vapaapäiviä tai ei.Niitä nimittäin riittää pyydettäväksi kaikille oli sitten minkälainen pyytöhenkilö tahansa.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [>
Re: Yllättynyt!! -- Marko, 27.03.2004 14:34:05
Tännehän oli tullut paljon juttua pyytäjistä ja muusta pyyntiin liittyvästä. Alkuperäiseen aiheeseen vielä sen verran, että minun mielestä nuo nykyiset metsästyskoesäännöt ovat ihan hyvät. Nehän sallivat jo nykymuodossaan sen, että koiran työskentelyä seurataan vaikka pidempäänkin. Täytyis vaan sopia yhtenäinen linja mitä noudatettais eli olisko syytä sopia että koiraa seurataan vaikka edes tunti ennen kuin aletaan kaivamaan? Tietenkin edellyttäen ettei tilanne vaadi nopeampaa keskeyttämistä. Tästä olis minun mielestä syytä keskustella sillä selvästikään kaikki jäsenet eivät ole tyytyväisiä nykyiseen tilanteeseen. Toinen mitä tuomarit voisivat mielestäni tehdä on se, että vaikka koiraa ei koko päivän ajan arvosteltaiskaan niin miksei esim. sitkeästä työskentelystä tai tehokkaasta hausta vielä iltapäivälläkin voisi laittaa arvostelupaperiin maininnan, vaikka koe olis pidetty toisella pesällä aamulla? Tiedän sen, että nuo tuomarin tehtävät on aikaa vieviä mutta kyllä sitä pitäis malttaa kuitenkin rauhassa arvostella koiraa jos arvostella aiotaan. Enpä usko, että saalistakaan tulis sen vähemmän vaikka kokeeseen kuluiskin aikaa 1,5 tuntia 50 minuutin sijaan. En tiedä onko vielä ollut tarkoitus kouluttaa uusia tuomareita? Sehän olis hyvä jos tuomareita olis eri puolella Suomen maata. Helpottais nykyisten tuomareiden urakkaa ja koiranomistajat pääsisivät helpommin testauttaan koiriaan. Mulla saattais olla ainakin yks varteenotettava kaveri mielessä noihin tehtäviin jos vaan kaverin sais innostumaan asiasta.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [>
Re: Yllättynyt!! -- Marko, 27.03.2004 17:54:32
Jos kuuluisin yhdistyksemme hallitukseen niin olisin ottanut tämän asian siellä puheeksi. Koska olen vain rivijäsen niin otan kantaa tämän keskustelupalstan välityksellä. Toivottavasti tällaisen metsästystä ja luolakoirapyyntiä harrastelevan henkilönkin mielipiteet huomioidaan ja saadaan keskustelua aikaiseksi.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Yllättynyt!! -- ..., 27.03.2004 18:33:11
Sulla sitten Eino vaan jutut paranee. Taidat olla välkky kaveri. Jos et pysty asialliseen keskusteluun, niin mene hiekkalaatikolle takaisin.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [>
Re: Yllättynyt!! -- eino, 27.03.2004 18:24:55
Joo minäkin haluan meidän muijalle tuomarinpaperit.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Yllättynyt!! -- Marko, 27.03.2004 19:36:44
Eino, Eino... Taidat olla huumorimiehiä? Onkos sun eukolla paljonkin kokemusta kolojen rassaamisesta? Entäpä petopyynnistä? Ei meinaan tuomarinpapereita kelle tahansa parane myöntää. Tarvii olla näkemystä ja kokemusta. Tuomarin tulis olla ihmisenä asiallinen, tasapainoinen ja luotettava. Puolueettomuuskin olis ihan hyvä piirre...
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Yllättynyt!! -- Miikka, 27.03.2004 19:48:06
Kannattaa muistaa muutamia asioita, että metsästyskoe asia on ollut vireillä jo useita vuosia ja sen eteen on muutama ihminen tehnyt aikalailla töitä ja ilman heidän panostaan ei olisi koko koetta! Luulen että tässä nyt jonkun aikaa mennään näin kun on aloitettukin ja näillä tuomareilla mitä on. On tietenkin hyvä, että kritiikkiä tulee! Säännöt on läpikäyty kokouksissa ja muistaakseni yksimielisesti hyväksyttykin! Varmasti asioista keskustelua käydään jatkossakin. En väitä etteikö metsästyskokeessa olisi parantamisen varaa, mutta eiköhän noista koirista tähän mennessä ole saanut muutamalla puhelin soitollakin tietoa, ei niitä tässä maassa vielä niin paljoa ole. Se on aina asiassa kuin asiassa kaikkia ei voi tyydyttää, ainakaan äitiä ja tytärtä yhtä aikaa. Eiköhän se koe aikaa myötä asetu uomaansa, kun ei hätäillä liikoja.
Sen verra voin kertoa omasta kannastani kun tässä hallituksen perään huudeltiin, että en näe vielä mitään tarvetta kokeen muuttamiseen, mennään nyt jokunen vuosi näin, katsotaan sitten mitä tehdään ettei tehdä hätiköityjä ratkaisuja! Voin olla silti väärässäkin!
Jatkakaa!
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Yllättynyt!! -- Sami, 27.03.2004 20:55:51
Onhan tässä moneen kertaan moni todennutkin, että säännöt ovat hyvät. Omasta
mielestäni säännöt ovat ainakin aivan kohdallaan. Itse asiassa tuokin
vähintään tunnin seuraaminen mistä tässä on keskusteltu on jo sisällytetty
tämän hetkisiin sääntöihin.
"Koiran henkinen ja fyysinen kestävyys on hyvä jos -koira
normaaliolosuhteissa työskentelee samantasoisesti kuin suorituksen alussa
väh. 90 minuutin ajan. Kestävyydestä on annettava arvosana hyvä, jos tuomari
on hyväksynyt koiran suorituksen riistan karkoittamisen tai pysäyttämisen
perusteella. Tällainen suoritus on aina merkittävä tuomarikorttiin.
Kestävyyden katsotaan olevan keskitasoa,
jos työskentely huomattavasti huononee ennen kuin sitä on kestänyt 60
minuuttia(normaaliolosuhteet)"
Uusista tuomareista olisin sitä mieltä, että vaikka ei pakosti olisikaan
tarvetta uusille tuomareille, olisi hyvä jos joku/jotkut tehtävään pätevät
sekä halukkaat henkilöt hommaan pääsisivät. Onhan meidän kerhotoiminnassa
kyse siitä, että tehdään koirien kanssa mielekästä toimintaa? Jos joku
pätevä henkilö haluaisi tuomariksi ja tämänhetkiset tuomarit katsoisivat
henkilön tehtävään kelpaavan, niin miksi ei? Olenhan esim. itse
ajokoetuomari. En mennyt hommaan sen takia, että oli pakko kun muuten
tuomareita ei olisi riittänyt. Menin hommaan siksi, että silloin näen uusia
koiria ja pidän siitä. Eihän minkään toiminnan kerhotoiminnassa saa olla
sellainen mihin kaikilla ei olisi mahdollista pyrkiä? Se on selvä, että
tämänhetkiset tuomarit tekevät päätöksen siitä onko henkilö sopiva
tehtävään. Tosin ei tässä mikään kiire ole niinkuin totesitkin. Hommahan on
vasta alussa ja varmasti kehittyy ja muuttuu ajan kuluessa.
Eli jatketaan rekentavaa keskustelua...
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Yllättynyt!! -- Marko, 27.03.2004 21:17:23
Sami sen tuossa taas toikin esiin, eli säännöt on ok! Niitä ei ole tarvetta muuttaa! Kiitokset henkilöille jotka antaumuksella paneutuivat asiaan ja saivat ne aikaiseksi! Tuosta tuomariasiasta olen sitä mieltä, että homma kyllä toimii tällä hetkellä kahden tuomarin voimin ihan hyvin. Molemmat tuomarit ovat kokeneita kavereita ja he ovat kiitettävästi tarjonneet palveluksiaan ja koemahdollisuuksia koiranomistajille. Sami kuitenkin kirjoitti tuossa asiaa. Pidemmän päälle olisi tarpeen, monessakin mielessä, että myös uusia kavereita huolittaisiin mukaan näihin tehtäviin. Kyllä sitä kokemustakin löytyy ihan tarpeeksi monelta muultakin pyytäjältä.
Sami kertoi tuossa olevansa ajokokeiden tuomari siitä syystä, että haluaa nähdä uusia koiria työmaalla. Itsekin olen hankkinut aikoinaan linnunhaukkukokeiden tuomarikortin samasta syystä. Minua ei myöskään pakotettu mukaan hirvenhaukkukokeiden, jäniksenajokokeiden tai ketunajokokeidenkaan tuomarikurssille ja koearvosteluja tekemään. Sehän on vaan mielenkiintoista päästä seuraamaan miten ne muiden koirat pelittää. Tekee muuten monesti pirun hyvää jos on meinannut uskomukset ja asenteet joihinkin asioihin jämähtää paikoilleen...
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Yllättynyt!! -- Kommari, 28.03.2004 20:59:14
Tuon koko pitkän litanian kun lukkee läpi tulee mieleen, että ollaanko sitä venäjällä? Onko keskustelu ja mielipiteiden esittäminen kiellettyä? Onko vain yksi oikea totuus ja muut ovat väärässä? Vai mistä johtuu, että kun joku ehdottaa tai haluaa keskustella asiallisesti jostain, niin se tyrmätään edes asiaa miettimättä!
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Yllättynyt!! -- Mauri Mäyrä, 29.03.2004 6:35:06
Keskusteluhan on pysynyt vielä melko asiallisena;). On hyvä, että mielipiteitä asiaan tulee ja vielä parempi on, jos tämä aiheuttaa jotain oikeaa keskustelua, niin saa puuhamiehet uusia ideoita vastaisuuden varalle, kun asioista puhutaan ja suunnitellaan. Ja nämähän ovat jokaisen mielipiteitä asiaan, joiden pohjalta jokainen voi muodostaa oman mielipiteensä. Tuskin kukaan tolkun mies nyt palstan keskusteluista nokkiinsa ottaa, ellei nyt sentään henkilökohtaisesti aleta ketään parjaamaan.
Ja keskustelupalstan tarkoituksenahan on, että ihmisillä on mahdollisuus keskustella ja vaihtaa mielipiteitä.
No, asiaan. Tuomari asiaan, en ota sen enemmälti kantaa, mutta vielä sen verran noihin aikajuttuihin, mistä tämä keskustelu alkunsa sai. Hieman noita koesääntöjä tavailin, koska aihe on nyt niin kuuma, niin sielläpä tosiaan on tuo maininta ajasta, minkä koiran pitää pystyä työskentelemään tehokkaasti, että saa kestävyydestä arvosanan hyvä. Kennelliiton sääntökirjasta ei mainintaa ajasta löydy, mutta siellä sääntöä kuitenkin suullisella sopimuksella noudatettaneen. Säännöt ovat kyllä erittäin hyvät ja kattavat, mutta tulkitsemistavoista ne erot sitten löytyvätkin. Sääntöjä on muutettava vasta siinä vaiheessa, kun joku päättää, ettei koiran työskentelyä kokeessa tarvitse tuota 90 minuuttia seurata. Silloin olisi hyvä poistaa säännöistä tuo lause, jonka Sami tekstissään toi esille. Siihen saakka olisi kyllä hyvä seurata työskentelyä tuo sääntöjen sanelemat 90 minuuttia, kun sellainen pykälä siellä vielä seisoo. Tai toinen vaihtoehto on, että jos saalis kaivetaan koiralta esiin 70 minuutin työskentelyn jälkeen, ei koira voi sääntöjen puitteissa saada kestävyydestä arvosanaa Hyvä, koska se ei ole työskennellyt sääntöjen sanelemaa 90 minuuttia, oli se sitten kuinka saatanan hyvä tahansa. Sillä on mahdollisuudet ainoastaan keskinkertaiseen arvosanaan, koska se on kuitenkin työskennellyt yli 60 min. Karua, eikö totta, mutta säänöt ovat säännöt.:)
Ei muuta, kuin hyvää jahtikevättä kaikille!
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Yllättynyt!! -- Marko, 28.03.2004 21:11:18
Hiljaiseksipa meni keskustelu. No onhan tälle viestiketjulle jo tullutkin mittaa. Toivottavasti vaan keskusteluaiheen pääasiaa ei painettais villaisella vaan siitä keskusteltaisiin vastaisuudessa niin kuin asioista yleensäkin pitäisi tehdä. Jos ehdotukset/näkemykset tyrmätään niitä syvällisemmin miettimättä tai kuuntelematta niin kehitystä ei varmasti tapahdu parempaan.
Tuo uusien tuomareiden ottaminen on tällä hetkellä vielä toissijainen asia ja siitä päättävät varmasti palaavat asiaan vastaisuudessa. Vaan sitäkin kannattaisi miettiä jo hyvissä ajoin niin ei tule sitten niin kiire tulevaisuudessa.
Asioista tulee pystyä keskustelemaan ja kannattaa meidän jokaisen muistaa, että on olemassa paljon ihmisiä joilla on hyviä ideoita ja paljon asiallista sanottavaa. Heitä kannattaa kuunnella - joskus voi itsekin oppia jotain uutta. Ja sitten viimeisenä ja tärkeimpänä asiana: asiat ne riitelee eikä ihmiset! Tai ainakaan fiksut ihmiset ei ala riitelemään jos on asiasta keskusteltu!! Hyvää kevään jatkoa kaikille rotua harrastaville ja muistakaa nauttia metsästyksestä koirienne kanssa. Vielä ehtii tänäkin keväänä petoja kurmuuttamaan...
Niin ja kuulin jälleen Pohjanmaalla uusien kavereiden ihastuneen russeliin kun pääsivät sellaisen näkemään. Oli kuulemma noussut 5 mäyrää ladon alta ja koira oli pelannut hienosti. Taas sai russelit hyvää mainosta jahtimiesten keskuudessa!!
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [>
Oikeaa luolametsästystä ?? -- Ana, 29.03.2004 22:09:38
Olen mielenkiinnolla seurannut keskustelua luolakokeista. Olisi kuitenkin hyvä ja yhdistykselle eduksi jos viralliset tuomarit olisivat kannanotoissaan ja kirjoituksissaan tahdikkaampia, lukeehan tätä muutkin.
Onko ainoa oikea metsästystapa, että annetaan koiran työskennellä se 90 minuuttia ja sitten hihat heilumaan.
Itselläni on 3 vuotias russeli ja olen ottanut sillä useita supeja (muita ei ole vielä tullut kohdalle) maapesistä ja talon korkuisista kalliolouhuistakin, enkä ole lapioon koskenut. Koira pyrkii vetämään saaliin ulos.
Yleensä toinen tai ne supit jotka ei ole kontaktissa luolassa ovat pyrkineet pakoon ja tulleet ammutuiksi ulkona.
Supi ovat poikkeuksetta tekeytyneet kuolleiksi noin tunnin kamppailun jälkeen ja koira on vetänyt sen ulos.
Pari kertaa kalliopesällä koira ei ole saanut vedetyksi liukkailla tai jyrkillä seinämillä supia ulos joten olen turvautunut rassiin. Minulle pääasia on , että koira saa toteuttaa riistaviettiään ja olla luolassa niin kauan kun sitä huvittaa. Joskus on kyllä mennyt yli kolmekin tuntia.
Eläinlääkärissä ei ole tarvinnut rampata vaikka koira on pieni ja kevyt(6,5 kg)
Itse russelin omistajana pyrin välttämään kaivamista viimeiseen asti. Mielestäni koirat oppivat ja ehdollistuvat siihen jos isäntä lapioineen tulee aina avuksi ja koira rupeaa pitämään saalista vain paikallaan kunnes apu tulee.
Jahtaamisiin
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Mauri Mäyrä, 29.03.2004 23:51:14
Näin heti alkuun pitää Analta kysäistä, että missäspäin metsästelet?? Meinasin vaan, että ensikaudella olisi pulaa vetävästä 6,5 kiloisesta russelijaskasta, koska 11 kiloinen saku veti itsensä autuaammille metsästysmaille. Tervetuloa koirinesi vetämään sikaa 10 reikäisestä maapesästä.
Tuo vetävä toimii varmaankin hyvin tuollaisissa avarissa ladonalusissa ja kivenkoloissa, joihin yltäisi rassillakin, mutta koira pitää laittaa, koska se on niin kivaa katsella, kun se vetää elikkoa. Lisäksi pitää kysyä, minkä kokoisen supin koirasi on maanpinnalle vetänyt ja minkämoisen matkan se on sitä perässään raijannut?? Täällä kun tuppaa nuo supit olemaan talvisaikaan järjestäen 10-15 kiloisia ja russelini ovat 5,5-8,0 kiloisia, niin kiskomista on ahtaassa maapesässä. Lisämausteen tuovat nuo yli 15 kiloiset potsit, joihin aina välistä törmää. Ja pienenkin supin kiskominen 10 jalan syvyydestä ylämäkeen ahtaassa tunnelissa tuottaa tuskaa yli kymppikiloiselle sakemannille, nii mitenkähän mahtaa olla pikku russelisi laita??
Ei muuta, kun lähde russelisi kanssa sikajahtiin, niin alkaa tulla sinullekin kaivuuvälineitä ikävä, jos vetävä koirasi on hengissä niin pitkään, että kaivuuta kannattaa aloittaa.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Mauri Mäyrä, 29.03.2004 23:53:11
Ja vastaa muuten valehtelemati! Koiraihmisillä on näet tapana hieman värittää tarinaa.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Marko, 30.03.2004 9:58:40
No enpä malttanut vielä lopettaa kirjoittelua. Minun mielestä luolametsästäjän tulee toimia tilanteen vaatimalla tavalla. Ei ole yhtä ja ainoaa oikeaa toimintatapaa mutta kyllä pitäis pyrkiä siihen, että saalis otetaan mahdollisimman nopeasti talteen jos koira on kovinkin kovaluonteinen!
Minuakin kiinnostaisi tietää tuosta vetävästä russelistasi enemmän. Kuulostaa harvinaiselta yksilöltä.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Mauri Mäyrä, 30.03.2004 13:31:25
Marko sen sanoi, eli toimitaan tilanteen mukaan. Meilläpäin, kun tilanne yleensä pääsee muodostumaan selaaiseksi, ettei auta, vaikka koira repisi ja kiskoisi elukkaa niin perkuleesti. Sitä saa kiskoa rauhassa tuomiopäivään saakka, mutta, kun se pitää saada pesäpoteron perältä n. 20 metrin matka läpi ahdinkojen ja ylämäkien, niin paikka on suomeksi sanottuna tekemätön, oli koira millainen voimanpesä tahansa. Turha on moittia meitä lapiomiehiä ja syyttää väärästä toimintatavasta, koska olusuhteet ovat niin erilaiset. Täällää missä jahtailen, tuppaavat elukat olemaan pääsääntöisesti erittäinkin laajoissa maapesissä tai ahtaissa alusissa, missä on parrua ristiin rastiin ja kiviä niiden välissä. On tullut sitten jahtailtua näissä paikoissa saksalaisten, kettuterrien ja lukuisten russeleiden kanssa. Pari kertaa esim viime talvena kävi tuuri ja saatiin elukka sellaiseen paikkaan, josta vetäminen onnistui ja pari kertaa taas singahti elukka koiran edestä ulos, mutta loput n. 50 elukkaa oli kaivettava.
Väärää toimintatapaa mielestäni edustaa taas se, että elukka jää ottamatta, jos koira peuhaa sen kanssa pari tuntia saamatta sitä pihalle. Silloin tulee tarttua lapioon ja tarjota elukalle mahdollisuus kunniakkaaseen kuolemaan.
Sillä tarkoituksenammehan on pitää petokannat kurissa, ja harrastaa tehokasta riistanhoitotyötä, eikä mitään extremeurheilua koirille, kuten monet tämän asian mieltävät.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Jahtiveikko, 30.03.2004 15:49:57
Vähän ajattelinkin että kirjoittelekohan Ana kokemuksen syvällä rintaäänellä, mutta asian oikea laatu selvisikin olettamuksiksi.
Taitaa vaan valitettavasti käydä niin että tuolla tavalla saa parissa vuodessa karkoitettua samanverran supeja ulos kun pelimiehet nostaa päivässä - kahdessa. Ja sen haluan ehdottomasti nähdä kun 6,5 kg koira PAINOSTAA täysikasvuisen mäyrän ulos. Tulet varmasti huomaamaan asian oikean laidan kunhan muutama kymmenen kertaa käyt maurinpesällä sitä ärsyttämässä ja huokuttelemassa. Haavekuvat saattavat saada pahan kolauksen.
Mitenkäs luulet Ana seuraavassa kuvitteellisessa metsästyskokeen tilanteessa käyvän?
Karkoittava / vetävä koira puuhaa 90 minuuttia täyteen saamatta otusta ulos ja kaivamista vastustava koiranomistaja kutsuu koiransa pois. Tuomari toteaa riistan haavoittuneen koiran käsittelyssä, mutta koiranomistaja ei suostu enää saaliin poisottamiseen koska aate ei anna periksi kaivamiselle.
Mitä luulet tuomarin tässä vaiheessa sanovan? Hyvähän se on koiranomistajan siinä vaiheessa nostaa kytkintä kun oma nokka ei kirvele samalla tavalla eikä karvoituksessa ole käynyt samanlainen kato kuin luolassa olevan karvaisella kaverilla.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- ana, 30.03.2004 16:40:09
lue luolakokeen säännöistä kohdat 2.3,2.4 ja 8. niin pääset alkuun
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Ana, 30.03.2004 13:47:25
Tarkoitukseni ei ollut mitenkään provosoida kirjoittelua. Mauri Mäyrä kuvaili ihan oikein supien kokoeroja, niitä on monen kokoisia. Meidän russeli on vetänyt maan pinnalle yli kymmenen kilon supejakin. Mäyrään ei olla vielä törmätty. Saapa nähdä miten käy kun törmätään, en usko että russelini sentään mäyrää ulos vetää vaan haukkumalla ja ärsyttämällä houkuttelee/painostaa sen ulos.
Myönnän ettei luolakoira kokemukseni ole erityisen hyvä, olen harrastanut vasta pari vuotta.
Kokemukseni mukaan kuitenkin ahtaat maapesät ovat koiralleni ollet helpompia kuin esim. väljät ladon aluset.
Perustelen mielipidettäni sillä, kun koira on ahtaassa maapesässä supin kanssa kontaktissa se saa nopeammin supia päästä kiinni ja supi haavoittuu nopeammin kun taas väljissä oloissa supi pystyy väistämään koiran hyökkäyksiä ja riuhtoo itsensä irti koiran purennasta.En tietenkään ole ollut luolassa näkemässä miten koirani toimii joten edellä kuvattu on olettamus. Ladon alusissa olen kuitenkin nähnyt kolmen tunnin kamppailuja joissa supi on jäänyt toiseksi, on kyllä koirakin ollut väsynyt.
Toivottavasti koirani työskentely jatkuu samantapaisena ja jos mäyrät osoittautuu sille liian koviksi vastustajiksi, minun puolestani mäyrät saa elää.
Kun olen lukenut kirjoituksiasi Mauri Mäyrä, osaat todellakin kärjistää tapahtumia . Maltti on valttia, ei luolalla mitään paniikkia ole ellei itse järjestä.
Metsästelen Keski-Suomessa silloin tällöin.
En ole fanaatikko otinpahan vain kantaa.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Miikka, 30.03.2004 15:44:26
On noita vetotaipumuksen omaavia russeleita joitakin, olen itse nähnyt kolme eri urosta jolta supinveto on onnistunut, mutta vain helpoista paikoista pintapesistä, ladonalusista yms. Kestää yleensä vaan niin kauan veto hommat, että pienellä työllä em. paikoista selviää 15-30 min. Jatsaillessa odotellessa 1-2 h veturia pintaan jos sattuu onnistaan, koira ihan kypsä sen jälkeen päivän jahti touhut ohi. Kaikki em. koirat on kylläkin samoista sukulinjoista. Jokainen taaplaa tyylillään! Kannattaa vetokoiramiesten opetella kaivamaan se voi olla joskus edessä...ihan koiran turvallisuuden kannalta! Oon muuten nähnyt molemmat tyylit harrastaa tätä hommaa eikä siitä sen enenpää!
Eikä tosiaan kannata kenenkään vetää hernettä nenään näistä jutuista!
Miikka
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- eino, 30.03.2004 15:32:21
Tiedätkös Ana mitä eroa on luolametsästyksellä ja eläinrääkkäyksellä ?
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Kuivis, 30.03.2004 16:51:21
Joo, jos pitäs veikata, niin turpiinsa ottaa mäyrältä nuin hanakat vetotaipumukset omaava koira, toivottavasti olen väärässä.
Kun luin tuolta artikkeleista tuosta enklannin poejjasta, tuliko se nyt sijotukseen Suomeen vai mitenkä en muista, niin semmosen minäkiin haluaisin, jos kirjoitus kerran piti paikkansa. Meillä nimittäin oli tuommonen pumppaava koira porukassa mutta "joku äkkiottonen paska" ampui sen luolaan. Että kyllä niitä vaaroja riittää nuilla reikäkoirilla.
Mutta kyllä minun mielestä jos pitää yhdellä koiralla pärjätä sen tulisi olla järkikoira eli enempi haukkuen ja painostaen/houkutellen toimiva kuin kiinnimenijä.
Jos on vara ja mahdollisuus pittee usseita koiria on helpompi valita koira tilanteen ja elukan mukaan ja näin toimien myös saada nopeammin ja "ehkä" enemmänkin saalista.
Jos ei ole omaa koiraa ja soittelee aina kylän koiramiehet apuun on aivan sama minkälaisen koiran ne miehet tuo tullessaan kunhan elukka saadaan eräksi. Mänköön sitten vaikka koira joka reissulla.
Toki yleensäkin, että voi edes olettaa saalista saatavan täytyy koiralla olla kestävyyttä toimia useita tunteja maan alla jos tilanne sitä vaatii.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Jussi, 30.03.2004 17:21:15
Kyllä on mahoton pito hillitön vääntö sun 6,5kg russelilla.
Ite oon nähny muutaman kerran kun on supi vedetty ulos ja sillon on elukka ollu lähellä aukkoo ja reilun kymmenkiloinen koira.
Tässä on kaksi vaihtoehtoa. Joko saaliittesi määrän voipi laskea yhdelläkädellä ja sietäisit saada vielä syytteen monesta haavoitetuksi jätetystä elukasta. Tai sitten tässä on kyse enemmänkin päiväunista kuin todellisuudesta.
Mitähän mahat Ana tehdä niissä tilanteissa missä koirasi on rynkyttänyt elukkaa 2 tuntia, mutta ei tulekkaan ulos?
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Jussi, 30.03.2004 17:29:16
Siis tarkoitan, ettei saakkaan vedettyä elukkaa ulos kahdentunnin rynkytyksen jälkeen.
Kun jäi toi viimeinen lause vahän tulkinnanvaraiseksi.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Ana, 30.03.2004 18:22:16
Kerran kävi, että toinen supi saatiin aika nopeasti mutta toista koira ei kallioluolasta saanut ulos vaikka työskenteli n 3 tuntia. Tuli pimeetä ja lähettiin kotia, supi jäi luolaan. Oli kyllä seuraavana päivänä lähtenyt hipsimään.
Kaikki koirani ulos vetämät supit ovat tekeytyneet kuolleiksi. Ei koirani sentään vastaan hangoittelevaa supia ulos pysty kiskomaan.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Marko, 30.03.2004 18:44:57
Kyllähän se näin on näissä luolahommissakin, että kokemus opettaa. Sitä huomaa harrastuksen edetessä, että tilanteita tulee jos jonkinlaisia eteen ja enää ei aikaisemmat uskomukset ja luulot pädekään. Erilaisia pesiä/luolastoja on niin monenlaisia, että menee vuosikausia ennen kuin kaikissa paikoissa pyynnin hallitsee hyvin. Eräs kokenut luolakoiraihminen on osuvasti kirjoittanutkin joskus, että luolakoirametsästys vaatii isännältä ehkä eniten taitoa/järkeä verrattuna muihin koiralla tapahtuviin pyyntimuotoihin. Koiratkin voi pelata monella eri tavalla ja yleensä paikkansa löytyy kullekin. Esim. itse kettuja ajokoirilla metsästävänä tarvin koiraa joka ei jää ketun eteen makaamaan koko päiväksi umpiperä-tilanteessa. Taas täällä etelässä supin pyynnissä monesti tarvii sitkeämpääkin kapistusta. Tuo koirien erilaisuus on mun mielestä rikkaus.
Tää keskustelupalsta on siitä hyvä kun täältä voi aloittelijakin saada hyviä vinkkejä harrastukseensa. Muistan itsekin nuorena poikana (nuorihan olen vieläkin (; ), kuinka joskus luulin tietäväni lähes kaiken metsästyksestä. Nyt kun olen alaa opiskellut n. 7 vuotta, tehnyt alan töitäkin välillä ja tietenkin harrastanut metsästystä monipuolisesti kaiken aikaa,niin aina välillä huomaa, että taas oppii uusia asioita kokeneemmilta tai muuten vaan fiksummilta - monesti nuoremmiltakin! Sen takia ei mun mielestä kannata välttämättä niin jyrkästi tyrmätä jos joku pyyntitouhuissa aloitteleva esittää joskus käsityksiään. Eihän sitä ole kukaan seppä syntyessään! Kokeneempien kavereiden kannattaa neuvoa, opettaa ja innostaa pyyntipolkunsa alkuvaiheessa olevia. Tietenkin kovapäisemmille kavereille voi tehdä joskus hyvää vähän suorempikin kritiikki, etteivät tolloile touhuissaan.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Antti, 30.03.2004 19:03:42
Juu. Kyllä taitais saalis jäähä vähäiseksi jos ei maa siirtyisi miesten toimesta metällä. Yksi ainut supi tuli viime talvena koiran kiskomana ladon alta ja toinen peijooni karkas omia aikojaan ulos. Loput n.50-60 elukkaa on jouduttu kaivamaan. On kai vaan niin huono koira, että joutuu miehet hommiin.
Mutta pääasiahan hommassa on tosiaan, että elukoita saadaan saaliksi asti, eikä vaan anneta koiralle elämysurheilua mäyräpainin muodossa. Kyllä nimittäin tosi pyyntimiehen pitäisi jaksaa lapion varressa, jos nimittäin meinaa saalistakin saada. Luulen, että Anan saalismäärät eivät tuolla tyylillä ole kovinkaan kummoiset, vielä kun on kyseessä suht pienikokoinen koira.
Haluaisin tosiaan nähdä itsekin, miten noin pieni koira vetää toistakymmenkiloisen supin ulos laajasta maapesästä.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Mauri Mäyrä, 30.03.2004 18:37:14
Saattaapi olla, että kärjistän, mutta mitä sellaisella koira/pyyntimies yhdistelmällä tekee, jonka jäljiltä jää koiran pöllyttämiä elikoita luolaan. Koiran pitää toimia tilanteessa, kuin tilanteessa, siten että elukat saadaan hengiltä kaivettiin tai ei. Muuten kyseessä on ilmiselvästi niinsanottu rukkasnahka.
Kannattaa muuten Ana ruveta kertomaan näitä elämän ja luolametsästyksen tosiasioita vasta sitten, kun kokemusta alalta karttuu ja taanalle päätyneiden elikoiden määrä lisääntyy. Tätä palstaa, kun lukee muutamia LAPIOMIEHIÄ, joilla on kymmenkertainen kokemus omaasi verrattuna ja pyytävät kaudessa enemmän eläväisiä, kuin sinä koko elämäsi aikana.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Ana, 30.03.2004 18:48:22
LAPIOMIEHILLE on myynnissä kaivinkoneita esim. Case-merkkisiä.
Anteeksi kauhiasti, kun otin kantaa tosimiesten asioihin, vetäydyn hankkimaan kokemusta. Tarkoitukseni ei ollut neuvoa eikä arvostella halusin vain virittää asiallista keskustelua eri tyyppisistä koirista, toin esille omani.
Eikä se tarkoita että lapioiminen olisi väärin, en vain itse ole kovin kiinnostunut lapionvarressa huhkimaan.
Suvaitsematonta sakkia olette.
Heippa !
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Mauri Mäyrä, 30.03.2004 19:27:42
Pitänee esittää anteeksipyyntöni, että suututin, mutta tuo ensimmäisen kirjoituksesi loppukaneetti, "Koiraa ei pidä opettaa siihen, että kaivetaan..."tms. antoi minulle aivan toisen kuvan, kuin, että oltaisiin asiallista keskustelua hakemassa. Siitä sai nimittäin sellaisen kuvan, ettei mielestäsi ole muuta tapaa metsästää, kuin tuo ulosvetäminen!
Eikä muuten CASE-merkkistä kaivinkonetta kannata hommata. Siinä iskee suotta kouransa paskaan.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Luolamies, 31.03.2004 7:18:06
Pitänee vielä rohjeta laittaa muutama kommentti.
Vaikka nyt noita kokeita tuomarin asemassa arvostelenkin,katson että edelleen saan puhua ja kirjoittaa.Eikö niin Ana,puutuit tuolla jossain tähän.Ja huomasit varmaan että näitä lukee muutkin.Sillä melkoista ryöppyä näkyy tulleen.No aloittelet alaa joten en paljon jaksa ottaa kaikkea kirjoittamaasi todesta,lisää pyyntiä vaan riskisti.Katsotaan sitten miten mieli muuttuu.Lisäksi kannattaisi käyttää ehkä jotain toistakin oppi-isää näissä luolahomissa.Nykyinen ei välttämättä ole paras.Näitä asioita voi tietysti lukea kirjallisuudesta ja puhua viisaita.Mutta se ei auta maastossa mitään jos rautainen kokemus puuttuu.Tajuat ketä tarkoitan..
Noihin vetämisiin ja työntämisiin en liioin ota kantaa suuremalti.Itse koitan supilla tietysti aina helpointa tapaa eli sitä että kaveri tulisi omin jaloin ulos.Siitä sitten lääkkeitä kovennetaan tarpeen ja paikan mukaan.
Mielestäni jotenkin olen onnistunutkin.Ei ole tullut pidettyä tilastoa supin kohdalla miten on pesältä lähtö sujunut.No jotenkin esim2004 on tullut 85 kaveria poistettua muonista.
Tuo mainitsemasi mäyrän ulos houkuttelu on taiteen laji joka vaatii sopivan paikan ja yksilön jotta toimii.
Itse suosin mäyrällä ihan jotain muunlaista koiraa kuin mitään sian lämmitintä.Se on säyseä eläin jos vaan koira osaa sitä rauhallisesti käsitellä.Luulisin että tiedän koska olen niitä jonkin verran pyytänyt.Taitaa olla näillä jaskoillakin lähestymässä 200kpl raja joten muutama tilanne on tullut nähtyä.Ja muilla roduilla sitten aikoinaan tuli niitä pyydettyäkin.Jaskalle on tästä annettava pisteet kotiin rotuna.Kättelen tuota kunnan virkamiestä yleensä nykyisin vain rokotusten merkeissä.
"luulisin että houkuttelee härnäämällä ulos"Voi olla että koirasi on jo Ana nähnytkin mäyrän reissuillanne.On nimittäin mahdollista että kyseessä on yksilö joka ei noteeraa mäyrää olleenkaan.Näitä löytyy jokaisesta luolakoira rodusta.Esim tuossa on kaverilla saku joka on kuuma supilla ja ketulla.Ei noteeraa mäyrää mitenkään.
No sitten tiedät kuinka käyttäytyy kun ovat nokikkin.Toivotaan että pelaa,ennen sitä ei kannata juuri asiasta jutustella.
Vai kaivinkoneita,itsellä noita on ja on ollut.Lisäksi louhintakalustoa.En noita ole tuonne harrastus puolelle koskaan kiikuttanut.On ihan käsityö kalut piisanneet.
Ja tuo kase on kyllä ainakin meikäläisen mittapuun mukaan korkeapaine öljyruisku.Ookkeri on kones vaan kyllä vinosilmä jo koneen tehdä osaa,kun sellainen itselläkin on.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- JussiH, 31.03.2004 9:42:30
Jee-es
Näyttää täällä teidän firman keskustelupalstalla käyvän aikamoinen vilske.. No se on tietysti hyvä, että mielipiteitä riittää.. Mielenkiintoista asiaa, mutta jätämpä tällä kertaa enempi kommentoimatta.. Meillä tosiaan jäi eilen ainakin pari mäyrää ladon alle.. Harvinainen homma, että useampi samassa paikassa näillä tienoilla.. Töitä saatiin paiskia tosissaan ja kurkku oli aamulla hiukka pölyänielleen tuntunen.. Viikonvaihteessa koitetaan lähteä heti aamusta uusilla eväillä liikenteeseen.. Hommaa vaan hankaloittaa ladossa kymmenen vuotta seissyt neliveto-massikka, jonka alle sakilla on ollut kova hinku kaivaa reikiä maahan.. Ja paikan omistaja on ennen lusikan heittoa vanhoille miehille tyypilliseen tapaan kerännyt polttopuita seuraavien neljän sukupolven tarpeisiin.. NO kun aamulla alottaa, niin saa sitten iltasella katella mitä on tapahtunut.. T:lla ei ollut tosiaan tietoa astutetusta koirasta.. toivotaan nyt että tärppää.. Hanskat heilumaan ennen kesälomia.. ;)
Jussi H
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Luolamies, 1.04.2004 21:45:15
Joo niinkus huomaat, meijän virman porukka on kuumaa niinku terrieri sakin pitääki.Jokaisella on mieli piteensä suuntaan tai toiseen,ainakin toiseen.No se on hyvä rähinää riittää,on soneralla ja muilla operaattoreilla rahantulo taattu.
Laittakaa siihen perkiisseliin puoli purkkia äkkilähtöä putsariin.Sillä pitäisi loikata ulos tallista kartanolle.Kyllä perkiisseli sen kestää.
Noi halot on pahempi homma.Koittakaa myydä perikunnan puolesta pari kuormaa,tai omaan kuinka vaan.
Meillä on saman moinen paikka ilman massikka,mutta halot on.No niitten kanssa on oltu aina pelissä.Muuan metsuri tampesterista meinasi jo kerran päästä maille paremmille kun viisaina veikkoina tehtiin tunneli pinoon.No ei pahasti käynyt,nokian kummisaappaan pohjat sentään jäi näkyviin miehestä.Sen emännästä joka oli paikalla kyllä pääsi uskomattoman kova ja kirkas ääni.Tosin ei vastustajat siitäkään alta lähteneet.
Ostin muuten halkoja tallista tässä talvella pari kuormaa,ei toiminut.Omistaja peijakas teki senkin kolon taas täyteen.No pitänee silti käydä laittamassa paikka tyhjäksi.Tosin tuppaa työläs olemaan.
No aamulla pitäisi lähteä Mr
Mauri Mäyrän kanssa laittamaan parista riihestä ja kelvollisesta maapesästä vuokralaiset pihalle.Saas nähdä kuinka hanke onnistuu.Riihet hoituu kyllä mutta mäen syrjä voi olla kova pala.Viimeksi hävittiin pahasti.Luultiin paikkaa pienemmäksi mitä oli.Pääsevät vetelemään maan alla noin 50m halkasijaltaan ringin.Ja ei yhdessä kerroksessa.No aamulla aloitetaan ja kattotaan riittääkö into ja kunto.
Toivotaan että saatte sinne tasamaalle näitäkin koiruuksia.Hyvä lisä arsenaaliin.
Pitäsköhän koittaa meitinkin laittaa vielä yhteisjahti ennen pahinta työ ruuhkaa.Noita paikkoja jää väkisinkin käymättä.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- JussiH, 2.04.2004 11:15:03
Jep!
Yhteisjahti kuulostaa oikeen hyvältä.. Meikäläisellähän se kesäloma alkaa jo huhtikuun lopulla tälle vuotta.. niinkun tais puhetta olla.. Millonkahan se vois olla sopiva ajankohta tyhjennystalkoille?.. Pääsiäisen tienoosta en oikeen uskalla vielä lupailla mitään.. viikonloput kyllä yleensä vapaana.. Soitellaanpas ja pistetään harkinta päälle..
Tänään koitetaan entrata yhtä autiotaloa.. täysin ehjä katto, lattia osittain painunut, riittävän iso.. Aikanaan kyseinen paikka ollut kovasti elikoitten suoisiossa.. saattaa tälläkin hetkellä väki majailla sisällä.. pitää ensin koiralla koittaa.. Koitetaan tehdä siitä vähän työystävällisempi mesta.. valmiita luukkuja ja käytäviä.. heinäpaaleja ym.. Nostetaan lattiaa osiltaan ja kaivetaan joku reikä pihalle.. Semmonen projekti.. Mutta katsotaan tosiaan koska moinen onnistuisi ja missäpäin maata..
JussiH
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Jahtiveikko, 31.03.2004 7:24:21
Mistähän Ana on saanut päähänsä että luolassa kuolleksi tekeytyvä supi lopettaa kaiken vastaanpanemisen ja antaa vetää itsensä ulos kuin tyhjän muovikassin? Joko hommat on täyttä kuvitelmaa tai sitten meilläpäin asustaa ihan toisenlaisia supeja. Nämä ainakin panevat vastaan vetävälle koiralle niin kauan kuin vain henki pihisee.
Mutta komeasti lähtee vetäytymään hän takavasemmalle. Sama homma luolillakin, kun tulee vähän vastoinkäymisiä, niin lähdetään mamman viereen makaamaan kun ei viitsitä eikä olla kiinnostuneita käydä töihin. Tämä kravatti kaulassa luolilla kulkijat tahtovat olla sellaista porukkaa ettei meikäläiseltäkään paljon sympatiaa heru. Annetaan koiralle kivaa ja syödään eväät, mutta kun pitäisi sitten homma viedä loppuun ja pari hikipisaraa vuodattaa, jättävät nämä eliittimetsästäjät revitetyn riistan reikiin.
Puuhastelua mitä puuhastelua.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Ana, 31.03.2004 15:50:28
Ei tässä sympatiaa oltu kerjäämässäkään. Eikä kenenkään sosiaalinen luokka mielestäni vaikuta siihen onko hän kelvollinen metsästäjäksi.
Olen vain nähnyt omin silmin kuolleeksi tekeytyneitä supeja jotka koira on vetänyt kuin rukkasen luolasta ja jos se ei Jahtiveikon pirtaan käy, niin ei se mitään.
Metsästäkää ihan niinkuin haluatte ja nauttikaa luonnosta.
Tällä keskustelu palstalla on turha olla jotain muuta mieltä kuin te, tuomitsette systemaattisesti kaikki muut mielipiteet. Toivottavasti tämä ei ole yhdistyksen virallinen kanta.
On todellakin oikein pyrkiä aina saattamaan metsästystilanne loppuu. Enkä minä yleensä ole ensimmäisenä kotiin lähdössä, olen harrastanut metsästystä yli 20 vuotta. Tosin tätä "tosimiesten" lajia vain parivuotta ja mikäli kirjoituksiinne suhtautuisi vakavasti minun tulisi nopeasti lopettaa tai ainakin metsästää niin kuin te olette metsästäneet.
Mutta minä jatkan näin ja lopetan kirjoittelun tästä aiheesta tähän.
Hyvää kevään jatkoa kaikille loistavan koirarodun parissa.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Antti, 31.03.2004 23:35:58
Kaiman olisi tänään pitänyt olla mukana jahdissa. Olisi tullut ainakin kaksi kärpästä lyötyä yhdellä iskulla. Olisi päässyt koirasi vetämään mäyrävaaria ulos kolmattasataa neliöisestä maapesästä ja olisit vielä päässyt seuraamaan, miten lapiomiehet porautuvat yli 3 metriä tiukkaan saveen. Kaivuu olisi tietenkin hoidettu ihan vaan miesten kesken, ettei sivustaseuraajan tarvitsisi liata Goretexejään.
Tuo metsästys tyyli, jota kaupittelet, on nimittäin lähempänä eläinrääkkäystä, kuin luolametsästystä.
No parempi varmaan sinun lopettaa nämä hommat, kuten ehdotit. Saattaa nimittäin sadan euron säämiskäsormikkaat joskus likaantua, vaikkei lapioon tarttuisikaan.
Ana kirjoitti:
"Tällä keskustelu palstalla on turha olla jotain muuta mieltä kuin te, tuomitsette systemaattisesti kaikki muut mielipiteet. Toivottavasti tämä ei ole yhdistyksen virallinen kanta"
Yhdistys ei käsittääkseni ole ottanut, eikä tule ottamaankaan kantaa kenenkään tyyliin taaplata. Jokainen miettiköön itse, mikä metsästyksessä on oikea toimintatapa ja mikä ei. Ja tuo mielipiteiden esittäminen tyrmätään yleensä siksi, että tyrmätyt mielipiteet ovat olleet lähinnä p***anjauhantaa. Mielestäni se, ettei kiinosta kaivaa antaaksen koiran retuuttamalle riistaeläimelle kunniakkaan kuoleman, edustaa juuri sellaista toimintatapaa, jolla varmasti saatetaan harrastamamme tehokas riistanhoito suuren yleisön keskuudessa "huonoon valoon". Pysy sinä vaan kaltaistesi kanssa järjestetyissä tarhafasaani jahdeissa ja jätä nämä "miesten"hommat muiden hoidettavaksi. Suomen petokanta ei siitä varmastikaan huonompaan suuntaan mene, jos jätät oman osuutesi jatkossa pyytämäti. Jos olet tuolla tyylillä saanut koko luolametsästysurasi aikana "muutmia supeja", kuten aiemmin sanoit, ja minä olen tämän vuoden puolella parin kaverin kanssa päästänyt päiviltä jonkun matkaa yli 50 supia ja mäyrää, voitaneen todeta pyyntisi olevan sen verran tehotontakin, että tuskin sitä enää kannattanee jatkaa.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Ana, 1.04.2004 16:09:18
Taitaa kaverisi hoitaa pyyntipuolen ja sinä kirjoittelun.
Hyvää metsästyskulttuuria on myös toisten metsästäjien arvostaminen ja kohtelias käytös.
Olette aivan oikealla asialla, enkä moiti tapaanne metsästää, toin vain esille sen miten minä metsästän.
Tulevaisuus näyttää miten minulle ja koiralleni käy.
Hyvä kevättä sinulle Antti.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- kuivis, 2.04.2004 21:01:16
Ei kai siinä vetävässä koirassa mitään vikaa ole. Se vaan tuo taipumus toimii vain ketun ja supikoiran(pitää kirjoittaa "supikoira", etteivät sotke supiin, jota ei vielä Suomessa liiemmälti ole) kanssa, mäyrää vetävällä on paikat paskana ennemmin tai myöhemmin(yleensä ennemmin, toimittajan huom., eikun kirjoittajan).
Onhan se toki vähän outoa kun kaikki paikat on semmoisia mistä koira voi elukan vetää pois. Meille tuommoinen koira kanssa niin ei tarvitse kaivaa 4 metriä.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Antti, 1.04.2004 20:22:55
Juu. Ne on noi pari karvaista kaveria tuossa jaloissa, porukan ainoan kirjoitustaitoisen on tämäkin homma hoidettava. Tarttee tossa syyspuolella ilmootella, kun on possut pulskassa kunnossa, jos lähtisit koirinesi pyyntipuuhiin. Minulla on muutama hyvä pesäkin varattu vetävälle koirallesi.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]
[> [> [> [> [> [> [>
Re: Oikeaa luolametsästystä ?? -- Chili, 16.05.2004 17:22:59
Osallistunpa minäkin tähän keskusteluun... Oma koirani oli luolahommaa aloitellessaan näitä supin ulosvetäjiä. Metsästysalueemme pesät olivat aika helppoja, ei kovin syviä. Melkein joka kerta koira toi supikoiran pihalle, kerran jopa kaksi (pientä) samasta reiästä, mutta oli kyllä koira täysin puhki sen jälkeen. Mutta kun muutimme, uudella alueella pesät olivatkin sitten hiivatin syviä ja laajoja. Enää emme jää odottelemaan että josko se koira jaksais asukkaan raahata luolan perukoilta vaan lapioon tartutaan lähes aina.
Vetävän koiran suurin ongelma lie se, että jos se tottuu menemään kyselemättä suppeliin kiinni ja hilaamaan sen pihalle, niin mäyrän sattuessa sitten jossain vaiheessa eteen voipi koiralle käydä hassusti. Kyllä siinä mäyrävaarilta hihat palaa jos koira iskee kyselemättä hampaat kiinni ja alkaa kovasti tukistelemaan.
[ Post a Reply to This Message ]
[ Edit | View ]