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Subject: 插嘴


Author:
Calvin
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Date Posted: 19:29:06 11/03/01 Sat
In reply to: 百成 's message, "上帝可唔可以創造出一塊佢舉唔起0既石頭呢?" on 09:02:10 10/18/01 Thu

1. "上帝不能創造出佢自己所不能舉起既石頭"這句
說話意義已很明顯,描述的是有關上帝的創造能力,
當然和上帝能舉起多少重量的石頭無關。如果這句話
是對,已足以說明上帝不全能。(當然,就算這句話
是錯,也暗示了上帝並非全能。)

2. 我嘗試用我的語言去表達John的看法。John認為以「
不能找出x所不能做的事」作為x是全能的定義並不合理。
因為假設這個定義成為,當甲是全能,也就是說:「不能
找出甲所不能做的事」。而且這裡隱含了無論誰也「不能
找到」的意思。即是:「甲也不能找出甲所不能做的事」
。於是「找出甲所不能做的事」這一件事就成為了甲所不
能做的事了。那麼甲如何可以稱為全能?

3. John的看法,頗具爭議。假如把全能定義為什麼是事
情也能夠做到的話,那麼任何東西也「找不出一個全能者
所不能做的事」。於是「找出一個全能者所不能做的事」
這件事就變得不合邏輯。而且假如「x能夠做到所有的事
情」,也就是說「任何東西也找不出一個x所不能做的事
」了。這個問題類似「上帝能否創造出一塊他也舉不起
的石頭」的問題。但看來不夠嚴謹,有爭議的餘地。

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Replies:
[> [> Subject: Re: 插嘴


Author:
Calvin
[ Edit | View ]

Date Posted: 19:33:44 11/03/01 Sat

4. 而且假如「全能」這個想法隱含矛盾(石頭論看
來已證明這不只是假設),任何一個「全能」的定義
也會推斷到一個矛盾的境地。看來不能因為出現矛
盾,就推斷出該定義不合理。

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[> [> [> Subject: Re: 插嘴


Author:
Reggie
[ Edit | View ]

Date Posted: 09:34:13 11/05/01 Mon

>而且假如「全能」這個想法隱含矛盾(石頭論看來已證明這不只是假設),任何一個「全能」的定義也會推斷到一個矛盾的境地。看來不能因為出現矛盾,就推斷出該定義不合理。

如果我們都認為「全能」這個想法隱含矛盾,而提出任何人或物有「全能」這個特性時,都因矛盾而被推翻。為何我們硬要將「全能」一詞之定義和解釋加以修改到「說得過去」的地步呢?

「全能」一詞,一般人會”察其字知其義”去理解這個字的含意,在我們的討論中亦一樣。如果我將「全能」一詞加以修改,避開矛盾去形容「上帝」,此舉亦難免會做成誤會和誤導。

其實「上帝」有沒有「全能」這個特性並不能推翻「上帝」或「耶穌」存在的可能性。若我們執意堅守「全能」這個特性時,實不屬智。

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[> [> [> [> Subject: Re: 插嘴


Author:
Reggie
[ Edit | View ]

Date Posted: 09:39:47 11/05/01 Mon

>實不屬智。

實屬不智。

:p, 打錯左

Reggie

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[> [> [> [> [> Subject: Re: 插嘴


Author:
John
[ Edit | View ]

Date Posted: 11:12:14 11/06/01 Tue

講得o岩
我只係不值一些人為強要在不能爭論點加以修飾,以為這就可以論點成立
全能不全能根本不影響其存在不存在,更不影響你我的信仰
何必因為信仰而要放棄正常推論
接受全能是有問題又有何不可呢?

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