VoyForums
[ Show ]
Support VoyForums
[ Shrink ]
VoyForums Announcement: Programming and providing support for this service has been a labor of love since 1997. We are one of the few services online who values our users' privacy, and have never sold your information. We have even fought hard to defend your privacy in legal cases; however, we've done it with almost no financial support -- paying out of pocket to continue providing the service. Due to the issues imposed on us by advertisers, we also stopped hosting most ads on the forums many years ago. We hope you appreciate our efforts.

Show your support by donating any amount. (Note: We are still technically a for-profit company, so your contribution is not tax-deductible.) PayPal Acct: Feedback:

Donate to VoyForums (PayPal):

[ Login ] [ Contact Forum Admin ] [ Main index ] [ Post a new message ] [ Search | Check update time ]

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Date Posted: 14:56:59 04/29/03 Tue
Author: Täti Kretliini
Subject: Re: Kysymyksiä anti-vihreille
In reply to: Markku 'Mörötti' Hannula 's message, "Re: Kysymyksiä anti-vihreille" on 10:03:44 04/25/03 Fri

>>>On tieteellisesti todistettu fakta, että länsimaat
>>>ylikuormittavat maapalloa saasteillaan ja
>>>piittaamattomalla ympäristöpolitiikallaan.
>>
>>Tämä ei ole tieteellisesti todistettu fakta. Se ei
>>suorastaan pidä lainkaan paikkaansa.
>
>Hyväksyn sen, että skeptikko voi kieltäytyä uskomasta
>väitteitä ympäristöongelmien vakavuudesta
>(otsoniaukko, kasvihuoneilmiö, riippuvuus
>uusiutumattomasta energiasta, eroosio,
>sukupuuttovauhdin kiihtyminen), sillä näin
>monimutkaisten ilmiöiden tutkiminen on vaikeaa ja
>kiistattomien todisteiden kerääminen vaikeaa. Mutta
>kyllä esitetyillä väitteillä on sen verran tukeva
>pohja, että en ymmärrä millä pohjalla joku voi
>itsevarmana väittää, että ongelmia ei ole.
>
>Täti Kretliini seuraneiteineen on ilmeisesti päättänyt
>kuunnella vain omaa mielipidettään tukevia näkemyksiä.
>

Täti Kretliini haluaa, että myös näiden väitteiden kritiikki kuuluu suomalaisessa keskustelussa. Kun kritiikki on kuultu, väitteiden pohja ei ehkä enää tunnukaan niin tukevalta.

Tädin ja seuraneitien itsevarmuus on ns. "metodologista": väitteet esitetään yhtä häpeilemättä kuin vihreät omat väitteensä. Koska tämä sivusto keskittyy kritiikkiin, niin vastaväitteet tietysti siinä mielessä "kuullaan".


>
>>- maailmaa ei "ylikuormiteta"
>
>Enemmistö ilmastotutkijoista uskoo, että ihmisen
>aiheuttama hiilidioksidin lisääntyminen ilmakehässä
>vaikuttaa maapallon ilmastoon mm. lisäämällä sään
>ääri-ilmiöitä (kuivuuksia, tulvia, myrskyjä). Vaikka
>tälle ei olekaan vedenpitävää todistetta, niin tämän
>suuruusluokan riskit on syytä ottaa vakavasti, kunnes
>toisin todistetaan. Todisteet väitettä vastaan ovat
>itse asiassa heikommat kuin väitettä tukevat todisteet.
>
Myöskään ilmastonmuutoksen todisteet eivät ole ollenkaan niin tukevalla pohjalla kuin Suomessa - johon kuulemma pieneen maahan mahtuu vain yksi ajatus kerrallaan - uskotaan. Myös ilmaston muutoksesta maailmalla käytyä kiistaa pyritään voimavarojen mukaan valottamaan (tällä hetkellä se on vasta hyvien linkkien tarjoamista).

On syytä ottaa vakavasti myös se riski, että voimavarat kohdistetaan väärin: ihmisten auttamisen sijasta illusorisen uhan torjuntaan.


>> Vihreä näkee maailman siten,
>>että ihminen ja hänen (teollinen) kulttuurinsa ei
>>tänne sovi, niin Linkola kuin muutkin vihreät.
>
>Tämä on sinun tulkintasi. Pidän itseäni vihreänä, enkä
>näe teknologiaa väittämääsi ristiriitaa. Teollinen
>kulttuuri ON MAHDOLLISTA sovittaa ympäristön
>asettamiin reunaehtoihin.
>

Mutta itse näistä reunaehdoista vihreä liike käy ankaraa propagandasotaa, ja yrittää ylläpitää ja levittää näkemystä, että näillä reunoilla ollaan jo nyt, yhtään pidemmälle ei voida mennä. Tämän näkemyksen tieteelliselle kritiikille Täti pyrkii myös antamaan tilaa.

[ Next Thread | Previous Thread | Next Message | Previous Message ]

Replies:

  • Re: Vihreät ja teknologiakehitys -- Heikki Jokipii, 11:58:13 05/03/03 Sat
  • Nanoteknologia esimerkkiinä -- Heikki Jokipii, 17:20:38 06/14/03 Sat
    Post a message:
    This forum requires an account to post.
    [ Create Account ]
    [ Login ]
    [ Contact Forum Admin ]

    Forum timezone: GMT+2
    VF Version: 3.00b, ConfDB:
    Before posting please read our privacy policy.
    VoyForums(tm) is a Free Service from Voyager Info-Systems.
    Copyright © 1998-2019 Voyager Info-Systems. All Rights Reserved.